Перейти к публикации

Что такое упругое, упруго-пластическое и пластическое состояние?


Рекомендованные сообщения

Добрая ночь,

У меня вопрос: на следующем рисунке они представляют 3 состояния материала: упругое (elastic), упруго-пластическое (elastic-plastic) и пластическое (plastic). Я не знаю, какие разницы между упругим, упруго-пластическим и пластическим состояниями? Объясните, пожалуйста, их мне. Спасибо огромное вам.

Hoi.GIF

Изменено пользователем Volga_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@ak762 , автор просит разъяснить физическую сущность процесса.

 

упругое - нагружаем образец не превышая напряжение "сигма у", отпускаем - восстанавливается первоначальная форма.

упруго-пластическое - нагружаем образец, сильнее, возникает пластическая деформация, то есть при разгрузке тело уже не вернет первоначальную форму.

пластическое состояние - пытаемся нагрузить образец еще больше, но ничего не получается, потому что тело "потекло", деформация происходит уже без увеличения напряжения в теле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

столбик пластелина в руках прояснит всё недопонимание если его нагрузить согласно @Солнцеворот -а или по указанному линку выше

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если подойти со стороны физики процесса, то при elastic, оно же упругое, деформация происходит только за счет увеличения расстояний между атомами. При пластической деформации образуются дефекты в зернах металла, возможно сами зерна начинают двигаться друг относительно друга. При этом упругая составляющая никуда не исчезает. Если снять силу то материал будет разгружаться по линии параллельной первому участку.

https://www.nde-ed.org/EducationResources/CommunityCollege/Materials/Structure/deformation.htm

При этом реальный материал будет сопротивляться вплоть до разрушения, у участка PLASTIC касательный модуль Etangent будет больше нуля.

У углеродистых сталей есть площадка текучести (ВК).

2016-04-25-22-13-10-%D0%A1%D0%BA%D1%80%D

При решении задач с пластикой в МКЭ часто используют диаграмму Прандтля, получается просто и консервативно.

image028.png

 

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за все. Но известно, мы знаем существовать 3 типа деформации в каждой точке тела: упругая (Eps_E), пластическая (Eps_P) и сумма деформации (Eps), и мы всегда иметь выражение: Eps = Eps_E + Eps_P.

Я только понимаю:

- Если в упругом состоянии, то Eps_E # 0 и Eps_P=0 и мы получим выражение: Eps = Eps_E.

- Если в упруг-пластическом состоянии, то Eps_E # 0 и Eps_P # 0, и мы получим выражение: Eps = Eps_E + Eps_P.

- Если в пластическом состоянии, то Eps_E = 0 и Eps_P # 0, и мы получим выражение: Eps = Eps_P.

Правильно я понимаю эту пробему? Желаю обсуждать ещё. Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

!Внимание!, я это все написал для сталей и прочих металлов. Искать линейные участки в полимерах это дело неблагодарное и даже если этот участок там есть, то разгружаться материал будет не так как сталь.

Не совсем правильно, Eps_E всегда не равна нулю. Межатомные связи исчезнут только при разрушении. Из любой точки на кривой разгружаемся по прямой, параллельной 0A.

5c989b85dab28_2016-04-25-22-13-10--.png.7686c3de7f0fc6e53dfeaa0fd12a31b8.png

5b365763819dc_.JPG.41f8fca8eb5029576a559cd4b3c1ccc9.JPG

!Это все для сталей!

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun Понял ! Но когда я использую QForm моделировать задачу мою, я видел, что в упруго-пластической задаче существует оба деформации (Eps_E и Eps_P), и в пластической только существует пластическая деформация (Eps_P), не Eps_E. Что случилось? Не знаю, и я думаю, что не существует Eps_E в пластическую деформацию. На основе твоего материала какой отрезок выражается пластической деформацией? (ВС или СД???). Я хочу понимать разницы между упруго-пластической и пластической деформацией  в сторону расчёта.

 

Смотрите:

 

- В QForm с упруго-пластической деформацией:

 

1.JPG

 

- В QForm с пластической деформацией:

 

2.JPG

Изменено пользователем Volga_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Volga_ сказал:

когда я использую QForm моделировать задачу мою, я видел, что в упруго-пластической задаче существует оба деформации (Eps_E и Eps_P), и в пластической только существует пластическая деформация (Eps_P), не Eps_E. Что случилось?

Скорее всего, это особенность реализации численного метода. При реально больших пластических деформациях (много больше, чем принято считать обыкновенно инженерами) можно выкинуть упругие деформации, т.к. они почти не дают вклада в затраченную работу или в полную энергию системы. Поэтому механики и программисты откидывают упругую часть.

Например в LS-DYNA при штамповке упругие деформация равны практически 0, пластические велики.

В классическом ANSYS практически то же самое.

12 минуты назад, Volga_ сказал:

Я хочу понимать разницы между упруго-пластической и пластической деформацией  в сторону расчёта.

Сравните энергию (площадь под графиком sigma-epsilon). Погрешность (отличие между одним и другим) будет незначительной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может там какая-то своя физика. Я знаю что у материала есть упругая часть кривой напряжений-деформации и пластическая. Тут наверное надо спрашивать специалиста по обработке металлов давлением.

14 минуты назад, Volga_ сказал:

(ВС или СД???).

АД.

Upd. Уже разобрались.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В любом случае, когда солвер способен решать и упругую, и пластическую задачи, работа будет учитываться исходя из введённой кривой sigma-epsilon. Если критерий текучести (кривая sigma-epsilon) будет билинейный - будет и упругая часть деформаций, и пластическая. Если критерий будет чисто пластический - только пластика. Скорее всего в QForm критерий принят чисто пластическим.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, karachun сказал:

Может там какая-то своя физика. Я знаю что у материала есть упругая часть кривой напряжений-деформации и пластическая. Тут наверное надо спрашивать специалиста по обработке металлов давлением.

АД.

Upd. Уже разобрались.

Как ты сказал, то упруго-пластическое состояние похоже на пластическое?

 

@AlexKaz Спасибо за твои информации, но реально, что я не понимаю разницы между упруго-пластической и пластической деформацией !

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
В 25.03.2019 в 13:10, Volga_ сказал:

что я не понимаю разницы между упруго-пластической и пластической деформацией !

упруго-пластическое - состояние.

деформация - упругая или пластическая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 7 месяцев спустя...

Упругим состоянием называют, состояние при котором воздействуем на материал и он проминается, а когда убираем воздействие на материал, материал восстанавливает свою исходную форму.
Упругое-пластическое состояние-это воздействие на материал и материал в это время деформируется, а когда воздействие заканчивается то материал не возвращается в свою начальную форму полностью.
Состояние пластической деформации-тело при небольшой нагрузке изменяет свою форму, и не возвращается к первоначальной форме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

упругое - нагружаем образец не превышая напряжение "сигма у", отпускаем - восстанавливается первоначальная форма.

упруго-пластическое - нагружаем образец, сильнее https://odds.am, возникает пластическая деформация, то есть при разгрузке тело уже не вернет первоначальную форму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @boomeeeer может от страны зависит
    • david1920
      нет время нет заниматься да и информации новой нет Это я на других станках делал
    • gudstartup
      @david1920 имеется ввиду платы на системах с сертификацией опций фалом oprminf старые в расчет не принимаются вы свой 18i восстановили?
    • gudstartup
      очень даже спрашивают как обязательную информацию для проверки вашей компании налоговый идентификатор должен быть указан. на myfanuc не спрашивают а вот на портале к сожалению просто так не зарегаться. 
    • david1920
      На 0I-TC mate менял плату управления приводами На 18i-TB менял для диагностики платы процессоров (один был от Spinner другой простой) процы были одинаковые Всё работает
    • brigval
      Браком 1.04В версии 1.04Добавлено: Автоуменьшение высоты шрифта многострочного наименования в ОН чертежа.Добавлено: Переименование поверхностей, баз, размеров в порядке их следования на чертеже.Добавлено: Переименование изображений по ГОСТ: сначала виды, затем разрезы, сечения, выносные элементы.Добавлено: Выравнивание неассоциативных видов.Добавлено: Ручной ввод шага и угла наклона штриховки.Добавлено: Перемещаются в макроэлемент компоненты, исключаемые из спецификации.Добавлено: Выбор количества значащих цифр в значении площади поверхности детали для вставки в ТТ.Добавлено: Возможность не авторазмещать ТТ перед конвертацией чертежа в PDF.Добавлено: Добавлены кнопки «Выделить все включенные в расчет» и Выделить все исключенные из расчета».Добавлено: Версия КОМПАС-3D Home показывается в программе со словом Home.Добавлено: Улучшен алгоритм считывания и вставки ТТ чертежа.Добавлено: При конвертации чертежа в PDF удаляется старый файл с таким же обозначением в начале имени, как обозначение в начале имени нового файла.Добавлено: Улучшено считывание номеров позиций из 3D-модели сборки.Исправлено: Иногда скрытые и потом показанные объекты чертежа отображались не серым цветом.Исправлено: Иногда после ручного заполнения графы «Масса» ОН чертежа в окне программы масса могла отображаться не правильно.Исправлено: В некоторых случаях из ОН чертежа могла не считываться литера.Исправлено: В некоторых окнах программы неправильно показывался заголовок окна программы.Исправлено: Другие замеченные мелкие ошибки и неточности кода.Скачать
    • boomeeeer
      Не помню чтобы у меня такое спрашивали при регистрации.
    • Snake 60
      @eljer0n  Откройте макрос SaveDRW.swp редактором VBA Найдите вот эти строки: Поменяйте выделенную цифру на нужную вам 3 или 4 - это количество символов которое останется от имени конфигурации. PS При сохранении в PDF тоже ругается на неправильное название чертежа, т.к. тоже обрезает название конфигурации до двух знаков, там тоже надо править при желании...
    • eljer0n
      @malvi.dp в общем порядок следующий (на каждое исполнение свой чертеж и позиция в спецификации):   Для исполнения с 2мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-01 (последнее -01 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации (как у вас на картинке). Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с корректным именем. 5. В спецификации сборки все отображается корректно.     Для исполнения с 3мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-011 (последнее -011 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации. Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с некорректным именем, а именно - с обрезанным до двух знаков исполнением (-01). 5. В спецификации сборки шифр отображается (внезапно! может какой глюк был: у солида или у меня ) корректно, как и у вас на рисунке.     Выходит, загвоздка все-таки только в сохранялке чертежа.
    • gudstartup
      да информация о решенной проблеме очень важна так что будем ждать хороших новостей!
×
×
  • Создать...