Перейти к публикации

Корректная формулировка задачи задачи теплообмена


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток!

   Задача формулируется следующим образом. Есть кремниевый кристалл мощного СВЧ транзистора, смонтированного на алюминиевом теплоотводе, который, в свою очередь, располагается на массивной медной пластине, от которой осуществляется отвод тепла. Целью моделирования является расчет распределения температуры по той поверхности медной пластины, на которой находится теплоотвод с кристаллом, при условии, что максимальная температура на поверхности кристалла не превышает 100 градусов цельсия. В явном виде я могу задать объемное тепловыделение в кристалле, тепловые сопротивления кристалл-теплоотвод и теплоотвод-медная пластина, граничное условие-максимальная температура на поверхности кристалла. Расчет производится в условиях отсутствия конвекции (вся система находится в вакууме) и теплопередачи излучением. В задаче подразумевается, что от медной пластины осуществляется отвод тепла, но как это задать в Flow Simulation? И еще вопрос-может ли Flow Simulation просчитать динамику этой системы, сформировав некий видеофайл, в котором отражалась бы картина изменения температуры по поверхности плиты во времени? С уважением.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


14 минуты назад, Mad_Engeneer сказал:

В задаче подразумевается, что от медной пластины осуществляется отвод тепла, но как это задать в Flow Simulation?

По идее можно задать тепловой поток со знаком минус. Если бы присутствовала конвекция то можно было бы отыграть ей.

Задам встречный вопрос - а за счет чего тепло отводиться? Может надо все таки использовать конвекцию и/или излучение.

18 минут назад, Mad_Engeneer сказал:

И еще вопрос-может ли Flow Simulation просчитать динамику этой системы, сформировав некий видеофайл, в котором отражалась бы картина изменения температуры по поверхности плиты во времени?

Ищите материалы по словам "solidworks transient thermal simulation".

https://www.youtube.com/watch?v=FNAEwdTiL1I

https://www.youtube.com/watch?v=LjPfffZAz5Q

https://www.youtube.com/watch?v=99hsy0GAZx0

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Mad_Engeneer сказал:

Доброго времени суток!

Все поставленные задачи решаются во FlowSimulation.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В конечном итоге тепло будет отводиться жидким теплоносителем, проходящим через каналы в медной плите. Температуру теплоносителя на входе в медную пластину предполагается стабилизировать (ПИД-регулятор мне в помощь). Теплоноситель в системе будет циркулировать по замкнутому циклу, то есть, для теплоносителя будет организован нагреватель и холодильник. На текущем уровне детализации я пока предполагаю, что способ теплосъема с медной пластины не важен. Конвекции нет, вся система физически будет находиться в вакуумной камере. Излучение я не рассматриваю, покольку его вклад по сравнению с теплопередачей предполагается пренебрежимо малым. Я переформулирую свой вопрос. Я так понимаю, что мне нужно как-то явно указать FlowSimulation, что от медной пластины отводится тепло, но, сколько отводится я пока не знаю... karachun, спасибо за ссылки, буду изучать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, Mad_Engeneer said:

но, сколько отводится я пока не знаю...

Чтобы система была в равновесии, должно отводиться столько, сколько выделяется :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Mad_Engeneer сказал:

тепло будет отводиться жидким теплоносителем

Это конвекция. Задается температура теплоносителя, из справочников определяется коэффициент теплоотдачи. И не надо изобретать велосипед.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, Mad_Engeneer said:

мне нужно как-то явно указать FlowSimulation, что от медной пластины отводится тепло

Да, можно задать отрицательный тепловой поток на поверхности. А можно приложить к ней нужную температуру - типа "термостатировать", и потом посмотреть, а какая же тепловая мощность снимается с этой поверхности для поддержания такой температуры.. Хотя ответ и так известен)

Just now, karachun said:

Это конвекция. Задается температура теплоносителя, из справочников определяется коэффициент теплоотдачи. И не надо изобретать велосипед.

Ммм.. полученные результаты тоже будут плюс минус дюжина локтей..

Много пришлось пересчитать таких велосипедов)

Сначала лучше хоть часть задачи смоделить, чтобы понять, какой же там в среднем коэф. теплоотдачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Flow Simulation поймет, если я укажу медную пластину как объемный источник тепла с отрицательной мощностью?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Mad_Engeneer сказал:

Конвекции нет

 

2 часа назад, Mad_Engeneer сказал:

Теплоноситель в системе будет циркулировать по замкнутому циклу,

 :)

 

2 часа назад, Mad_Engeneer сказал:

А Flow Simulation поймет, если я укажу медную пластину как объемный источник тепла с отрицательной мощностью?

 

Тогда пластина охлаждаться будет.

Считайте только свой кристалл, параметры теплоносителя известны - забейте а и Т среднюю на поверхности канала охлаждения. Решите задачку на теплопроводность и все. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А пластина и должна охлаждаться, в системе только один источник тепла-полупроводниковый кристалл. Вопрос в том, съест ли Flow Simulation источник тепла с отрицательной мощностью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь уже ни в чем, меня заклинило на том, что если задается источник тепла, то его мощность должна быть положительна. Ну, не видел я никогда, чтобы задавался источник с отрицательной мощностью. С другой стороны, все когда-то бывает в первый раз. Спасибо всем за плодотворную дискуссию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Mad_Engeneer сказал:

 источник тепла с отрицательной мощностью.

 решение не физичное просто получите

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mml35
      Я в любом случае благодарен, за потраченное на меня время.) Буду искать ошибки в уравнениях регионов.
    • Ветерок
      Я не знаком с вашими настройками, поэтому не могу сказать. У меня не так. А разбираться в ваших настройках нет никакого желания, уж извините.   Если деталь есть в разделе спецификации, а номер позиции не отображается, это странно. Надо разбираться с настройками спецификации. Может, там ещё какие условия прописаны.
    • mml35
      Про раздел спецификации понятно то, что в при создании файла (в каталоге Camozzi нет этого раздела и его нужно заполнить самостоятельно). Но на основании чего Creo вносит в параметры модели при создании например детали - вносит параметр  РАЗДЕЛ_СПЕЦИФИКАЦИИ - Детали. Потом я создаю так же резиновое кольцо и Creo в РАЗДЕЛ_СПЕЦИФИКАЦИИ - Стандартные детали? На основании чего она так решает. Может потому что нет обозначения-поставил все равно стандартное изделие. Может потому что нет чертежа - создал. Все равно стандартное изделие. Понятно, что можно в ручную изменить, но вопрос каков алгоритм, признак что Creo делает такую разноску?   И я так и не понял, почему в спецификации на этот импортированный штуцер нет номера ПОЗ (запрос rpt.index - стоит), хотя на чертеже позиция ставится? Где искать проблему?     
    • Ветерок
      На сайте производителя смотрели? Или вам нужны чертежи для серийного производства? Тогда точно к производителю :)
    • Ветерок
      Не важно как получена деталь. Номер позиции проставляется автоматически. А вот чтобы деталь попала в соответствующий раздел спецификации, у неё должен быть задан соответствующим образом параметр, который отвечает за раздел спецификации. Этот параметр может называться по-разному в зависимости от того, какими настройками пользуетесь. Например, этот параметр может называться TIP. На картинке в ответе выше этот параметр называется ТИП. Если на вашей картинке это РАЗДЕЛ_СПЕЦИФИКАЦИИ, то там нужно указать нужное значение. Это значение тоже может быть разным. К сожалению, в Крео нет единого стандарта. Каждый дилер (почти каждый) предлагал свои варианты, кроме того, на отдельных предприятиях могли быть совсем свои настройки.   В принципе, как фильтруются модели можно посмотреть в фильтрах соответствующего раздела таблицы спецификации.
    • butlug
      Точно не помню какой именно из параметров - но это параметры на созданный мной подшипник скольжения. В графе позиция у меня стоит запрос &rpt.index Спасибо за ответ. Но чаще всего есть только step и искать исходник сделанный в неизвестной программе через третьи руки перекупов по времени такое себе занятие на несколько дней... - проще уже самому расставить если их не сотни), а если это может сделать машина причем сгруппировав по диаметрам и глубинам - зачем людей по чем зря беспокоить непонятными вопросами)
    • david1920
      В личку смотрите
    • anton7
    • maxx2000
      значит надо что-то изменить в геометрии, делов-то   как вариант построить виток как поверхность, развернуть её (или не разворачивать как удобно) сделать на ней все вырезы, затем преобразовать твёрдое тело, затем в листовое, затем уже развернуть.  
    • g687
      Спасибо! попробовал.  Разогнул, сделал вырез как на картинке, а вот сгибать обратно SW не захотел - пишет ошибка в геометрии. В результате кое как прилепил плоскость к изогнотому шнеку, построил на нем плоскость, сделал вырез на изогнутом шнеке, получил развертку. Но может быть для "Согнуть" есть какой то лайфхак наподобие своетов по построению самого шнека ? (с первого раза конический шнек мне не дался, но благодаря Вашим советам осилил :) )
×
×
  • Создать...