Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

еще нашел вот такую штуку, народ уже такое производит в промышленных масштабах.

https://www.bansbach.com/index.php/en/products/easymotion

 

вот и хочу попробовать такую технологию, только цилиндры другие и грузоподъемность отличается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


14 часа назад, IgorT сказал:

А почему не желаете применить актуаторы?

ни один актуатор не может обеспечить скорость подъема - 50 мм/с, при такой нагрузке - максимум что удается выжать это - 5-7 мм/с - а это очень медленно, да и гидроцилиндр гораздо компактнее получается чем актуатор. Изначально и хотели сделать актуатор, но быстро от этой идеи отказались...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подъем всего 100 мм? Предложу, то что почти никогда не делают. Цилиндры взять со сквозным штоком и соединить последовательно. Точность +- утечки и сжимаемость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Сергей2014 сказал:

ни один актуатор не может обеспечить скорость подъема - 50 мм/с, при такой нагрузке - максимум что удается выжать это - 5-7 мм/с - а это очень медленно, да и гидроцилиндр гораздо компактнее получается чем актуатор. Изначально и хотели сделать актуатор, но быстро от этой идеи отказались...

?

http://www.aktuator.ru/Industrial_Actuator/16WK.shtml

я чего-то не понимаю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, IgorT сказал:

?

http://www.aktuator.ru/Industrial_Actuator/16WK.shtml

я чего-то не понимаю?

 

все так говорят, но если копнуть глубже, то получается полная ерунда.

даже по вашей ссылке нужно читать внимательно (прикрепил изображение)

 

А если посмотреть нагрузочные диаграммы, то выглядят они как на следующей картинке, и так на всех актуаторах.

 

А если взять актуатор, скажем на 50 кН, чтобы при 1 кН он выдавал нужную скорость - то его размер будет просто огромным.

Гидроцилиндры гораздо компактнее получаются.

Вот кому интересно - https://www.roemheld-gruppe.de/en/products/hydraulic-cylinders/block-cylinders.html

 

 

 

актуатор.JPG

акутуатор-нагрузка.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что такое актуатор- двигатель и винт. Поднять 2тонны со скоростью 50мм/с без КПД надо 1КВт, если поставите 2КВт вам хватит за глаза. Синхронизация ножничным механизмом. 100мм можно и бубликом поднимать как предлагали на 2 тонны думаю можно найти (понятно мощность компрессора по производительности  примерно те же 2КВт).
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ded-  не выдержал, первым подсчитал потребную мощность. Узнать бы какой насосной станцией обладает топистартер. Можно было бы давление понять, поняв давление - узнать необходимый диаметр поршня.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, bard сказал:

Можно было бы давление понять, поняв давление - узнать необходимый диаметр поршня.

это уже давно посчитано, но если надо, то вот примерно такая помпа будет -http://mobile.hoerbiger.com/upload/file/hr080_hr120.pdf

работать будет через гидроаккумулятор. Давление будет примерно 120-140 бар.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Не вникал в вашу помпу, но не понял как через гидроаккумулятор вы такое давление берёте. Гидростанция не дешёвое удовольствие  как в изготовлении так и в применении. Мощность я напрямую посчитал-скорость на усилие. Для давления 120 бар надо посчитать площадь исходя  из усилия т.е. достаточно для 2тонн -50мм диаметра  поршня. для 20тонн примерно 150мм диаметра поршня. Бублик как понял пневмо для него для 2тонн надо примерно 400мм диаметра .
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Сергей2014 сказал:

....работать будет через гидроаккумулятор.

А а как гидроаккумулятор влияет на точность и скорость перемещения?

Зачем он нужен?

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Атан сказал:

А а как гидроаккумулятор влияет на точность и скорость перемещения?

Зачем он нужен?

На точность и скорость не влияет, естественно. А нужна для надежности. На случай отключения электроэнергии. Ну, или если гидростанция работает на несколько потребителей и иногда (в отдельные моменты цикла работы) ей не хватает производительности.

Изменено пользователем Игорь С
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Игорь С сказал:

На точность и скорость не влияет, естественно. А нужна для надежности. На случай отключения электроэнергии. Ну, или если гидростанция работает на несколько потребителей и иногда (в отдельные моменты цикла работы) ей не хватает производительности.

Насколько я знаю, это устройство применяют в основном для смягчения гидравлических ударов (ну, и для выравнивания давления)....

На случай отключения электроэнергии есть обратные клапаны. А производительность он не повысит....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это устройство применяется для отдачи системе запасенной энергии в нужный момент, что как правило выражается в увеличении скорости перемещения исполнительного механизма - лишнее звено в обсуждаемой системе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гидроаккумулятор обычно используют для воды для небольших давлений. Для таких высоких давлений не слышал, но думаю возможно, хотя надо учесть кучу нюансов...
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, ded- сказал:

Гидроаккумулятор обычно используют для воды для небольших давлений. Для таких высоких давлений не слышал, но думаю возможно, хотя надо учесть кучу нюансов...
 

В гидравлике (масло) его используют в больших прессах - давление до 1000 атмосфер.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в моей схеме гидроаккумулятор нужен чтобы снизить мощность и производительность помпы, но при этом сохранить высокую скорость работы.

т.е. мы берем помпу(ссылка выше) - ее производительность 0,3 л/мин - этого мало для цилиндра и нужной скорости, для нашего цилиндра нужно 0,15 л/с - т.е. насос работает 30 сек чтобы набрать гидроаккумулятор для нужной емкости - 0,15 л. И как только срабатывает электромагнитный клапан - аккумулятор отдает эту жидкость за 1 секунду. Тем самым мы имеем маломощную помпу, но при этом быстрое и нужное давление.

Или я не правильно понимаю принципы гидравлики и такая схема работать не будет?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё верно, только в итоге получится более дорого и менее надежно, чем с насосом нужной производительности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • gudstartup
      очень даже выполнимая так расстараются что спец. только руками разведёт  и без пряников останется!  
    • mmaag
      Мне кажется вы преувеличиваете заботу станкостроителя о пользователе. Для выполнения обязательных требований  к безопасности станков блокировка доступа к программе особого значения не имеет. Пресечь сознательное, намеренное вмешательство квалифицированного специалиста - задача невыполнимая. И все знают, что в случае происшествия главный ответчик - работодатель. Возможно, в других "более поднадзорных" отраслях как-то по другому.  Можно затруднить доступ для неавторизированного сервиса - это да, поэтому считаю коммерческие мотивы более вероятными. И то не всегда, потому что не отдать копейку левым сервисиникам - тоже не всегда главная задача. Примеры были выше.  
    • Maker79
      А чем ограничен поворот вокруг оси? Ведь в каких то пределах фреза правильно движется вокруг цилиндра, но как будто-то во что то упирается.  А что если квадратики будут крупнее, а что если меньше??  Понятно что можно самому хоть по миллиметру крутить вручную. Но что это такое....  
    • Jesse
      Всем привет.  При расчёте собственных частот (СЧ) мы обычно пренебрегаем нелинейностями, которые в той или иной степени присутствуют в любой конструкции. А если заказчик требует оценить СЧ конструкции, где нелинейность - часть её работы? К примеру, рассмотрим колебания бака на опоре, который стоит на земле. Или даже ещё проще пример: консоль, которая при колебаниях влево-вправо будет напираться на жёсткие стенки (скоммуниздил картинку из смежной темы). Как бы вы посчитали частоты такой конструкции? Ну т.е. понятно, что обычный линейный модальник тут не канает. Linear Pertubation тоже, т.к. у нас при колебаниях зона контакта меняется. Получается остаётся только нелинейный динамический расчет? Задаём перемещение, "отпускаем" (рассматриваем свободные колебания), смотрим как меняется амплитуда. И в конце FFT? Кто-нибудь так делал? Насколько физически корректно говорить о частоте колебаний в данном случае?
    • Zima23
      Из 9 разделов (или страниц?) GUD, в Глобальных данных, данные есть на 6-й и 7-й.  В данных по каналу в - 1, 5 и 6.  
    • SAVASTEEV
      Друзья подскажите пожалуйста , приобрели ещё года назад станок токарный с ЧПУ metalltec на ЧПУ Siemens 808DA , постпроуюцессора с ним не делают и не дают, якобы его нет.    Подскажите можно ли как то найти или может сделать?    И вообще объясните что можно сделать если появится постпроцессор, через что можно работать ч ним, какие плюсы и минусы.    П. С не знаю так как по старинки пишу с панели, что на токарном что на токарно-фразерном на syntec arix .    Буду рад любой полезной информации и помощи, всех обнял! 
    • gudstartup
      pmc программа обеспечивает правильную работу систем безопасности если она правильно написана а после вмешательства и редактирования это уже спорно поэтому чтобы исключить подобные случаи и ставят различные блокировки. Не надеясь на целостность pmc станкостроители вводят функции контроля в программные реле безопасности и закрывают к ней весь доступ а то и туда умельцы доберутся.
    • Zima23
      Спасибо за ответ. Не подскажите, где переключение функций токарная/фрезерная?
    • Kelny
      Как вариант создать простенькую сборку и детали в комплекте и выложить, что бы автор или другие не равнодушные могли открыть и посмотреть, что к чему и как поправить. Не забываем указывать версию вашего софта, т.к. версии сверху вниз не совместимы (исключение только SW2024 и выше, где можно с некоторыми ограничениями понижать версию на пару ступеней внизу, например, с 2024 до 2022-2023 версии).   Вы недооцениваете продвинутых пользователей.   Вскрытие таких гигантов возможно позволит задуматься, а правильный ли подход всё смешивать в один проект без разделения на разные системы. Хотя если строить систему модульно, то некоторые модули можно было бы подключать как библиотеки, а не строить Франкештейна с множеством голов и лам на все случаи жизни.   Удача, особенно в последнее время, ни кому не повредит. Неплохо бы к программе прикладывать тестовые сборки, что бы можно было посмотреть что к чему, на гарантированно рабочем экземпляре для данного программного проекта и проверить так же ли корректно работает макрос/программа на других компьютерах или бывают какие-то непредвиденные сбои.
    • qqqq
×
×
  • Создать...