Полезная информация для всех расчетчиков

[Fedor 1 625]

Студент какой-то резвится :)

[ДОБРЯК 607]

4 минуты назад, Борман сказал:

Откровения типа тех что ниже, предлагаю называть "за упокой".

Ну прекратите вы. Все тоже самое делается и в Ансис. Только методы решения уравнения 

                         (2.1.3.12)

могут отличаться по времени решения. А все остальное как я уже сказал. А результаты по точности один в один. 

[Борман 2 396]

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Все тоже самое делается и в Ансис.

... Как задача по определению с.ч. и с.ф. и как этап в динамической задаче.

 

Вы же позиционируете это как часть решения задачи свободных колебаний. Но вы не доводите рассуждения до конца и все сводите к с.ч. и с.ф. Вот и все, что я утверждаю. Это не моя вольная трактовка. Это просто ваш текст.

[ДОБРЯК 607]

39 минут назад, Борман сказал:

Вы же позиционируете это как часть решения задачи свободных колебаний. Но вы не доводите рассуждения до конца и все сводите к с.ч. и с.ф.

Вы что читать не умеете. Это глава не про свободные колебания, а про собственные.

2.1.3 Собственные колебания

и формула  

                         (2.1.3.12)

из этой главы. 

В главе про собственные колебания механической системы все сводится к уравнению 2.1.3.12. 

Что вам еще объяснить? 

[Борман 2 396]

Прощайте, Мистер Добряк.

[ДОБРЯК 607]

7 часов назад, Борман сказал:

Прощайте, Мистер Добряк.

Сделали вид, что простились. 

 

Почитайте 

Икрамов Х.Д. Нессиметричная проблема собственных значений. М., 1991.

Парлетт Б. Симметричная проблема собственных значений. М.,1983.

Вольмир А.С. Статика и динамика сложных структур. М., 1989.

тогда, может быть, поймете мои ответы.

Это же тема не для новичков.

 

 

Изменено 3 октября 2018 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 625]

Классику забыли упомянуть   https://www.t-library.net/showBook.php?id=3788   :)

[ДОБРЯК 607]

1 час назад, Jesse сказал:

Ну а сама сила как выражается, к примеру, в вашей программе?

Вообще как я понимаю должен быть интеграл: в теор  механике при ударе сила изменяется скачкообразно за беск малый пром времени и получаем просто Fdt (суть второй закон Ньютона). А с учетом деформации ударный импульс должен быть интеграл по конечному промежутку времени от какой-то формы силы... мне вот и интересно при различных случаях в какой форме будет сила как ф-я от времени...

Можно поговорить в этой теме. 

Для одно массовой системы есть аналитическая формула. Удобно решать в обобщенных координатах.

И интегрировать не нужно при данной нагрузке. И если нагрузка по синусу и косинусу тоже интегрировать не нужно.

Но если интегрировать то шаг должен быть маленьким.

 

[Jesse 977]

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Можно поговорить в этой теме. 

Для одно массовой системы есть аналитическая формула. Удобно решать в обобщенных координатах.

И интегрировать не нужно при данной нагрузке. И если нагрузка по синусу и косинусу тоже интегрировать не нужно.

Но если интегрировать то шаг должен быть маленьким.

допустим для данной системы уравнение движения определяется суммой затухающей синусоиды (коэффициент затухания мал) и частного решения неоднородного дифф. ур-я, зависящий от его правой части, а в правой части у нас F(t)...
и эту силу можно аппроксимировать "ступенькой", "треугольником" или "полуволной". Но ведь это ключевым образом и на характер движения повлияет: если сумма двух гармоник, двух волн есть тоже волна, то сумма синуса и частного решения от треугольной формы силы в сумме даст по идее что-то затухающее и неизохронное, а неизохронное значит нелинейное.. хотя я уже чувствую что херню несу..

насколько реальна динамическая потеря устойчивости при ударе? вообще такой расчёт существует на динам. потерю устойч-сти при непериодической силе?))  хотя по идее всё логично если время удара совпадёт с периодом собств. колебаний системы то резонанс...

[Борман 2 396]

51 минуту назад, Jesse сказал:

насколько реальна динамическая потеря устойчивости при ударе?

Тут я неудачно пытался подумать на эту тему.

http://cccp3d.ru/topic/90896-бывшие-гвозди

 

[ДОБРЯК 607]

9 часов назад, Jesse сказал:

насколько реальна динамическая потеря устойчивости при ударе? вообще такой расчёт существует на динам. потерю устойч-сти при непериодической силе?

Моделируют же удар автомобиля о стенку. В таком расчете надо учитывать потерю устойчивости. На каждом шаге интегрирования решают нелинейную задачу.  

[ДОБРЯК 607]

Посмотрите какие интересные функции формы у 8-ми узлового гексаэдра в Ансис. Ссылка

11.9.9. 8-Node Bricks with ESF

(Please see Figure 11.16: 8-Node Brick Element) These shape functions are for 8-node brick elements with extra shape functions such as SOLID5 with KEYOPT(3) = 0:

(11–229)

(11–230)

Если убрать u1(1-s2)+u2(1-t2)+u3(1-r2), то это обычный изопараметрический элемент.

По умолчанию именно этот элемент с химией в Ансис KEYOPT(3) = 0.

Вот она химия ради коммерческой привлекательности. 

Три дополнительные степени свободы. 

 8-Node Brick Element

При этом на рисунке нет узлов 1, 2, и 3.

Особенно интересно мнение математика - @Fedor а. 

 

 

 

[Борман 2 396]

12 часа назад, ДОБРЯК сказал:

По умолчанию именно этот элемент с химией в Ансис KEYOPT(3) = 0.

как элемент SOLID5 .

 

Но те, кто считает прочность используют элемент SOLID185. 

https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/16.2.3/en-us/help/ans_elem/Hlp_E_SOLID185.html

https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/16.2.3/en-us/help/ans_thry/thy_el185.html

 

Функции формы которого описываются в уравнениях Equation 11–214, Equation 11–215, and Equation 11–216

[ДОБРЯК 607]

39 минут назад, Борман сказал:

Но те, кто считает прочность используют элемент SOLID185. 

https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/16.2.3/en-us/help/ans_elem/Hlp_E_SOLID185.html

https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/16.2.3/en-us/help/ans_thry/thy_el185.html

 

В этом элементе еще одна химия описана

Integration Points

2 x 2 x 2 if KEYOPT(2) = 0, 2, or 3
1 if KEYOPT(2) = 1

 

Можете проверить результат

таблица 2.

Тип элемента	Перемещение	Точное решение
60	5.04	200.
70	178.	200.
80	198.	200.

Какой результат получится  5.04 или 198?

Описание теста - Статья

 

 

 

[Борман 2 396]

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Какой результат получится  5.04 или 198?

А вам зачем? 

Чтобы потом вы сказали, что в Ансисе 2019 года есть элемент, который был в 404 еще в 18 веке ?

[ДОБРЯК 607]

16 минут назад, Борман сказал:

Чтобы потом вы сказали, что в Ансисе 2019 года есть элемент, который был в 404 еще в 18 веке ?

Эта химия в Ансис была известна до появления программы 404. Это описано в статьях и в умных книжках по МКЭ. 

30 минут назад, Борман сказал:

А вам зачем?

@Борман вы как пользователь черного ящика должны понимать какая химия, в каких количествах и в каких элементах используется в Ансис.

Это нужно знать всем пользователям черного ящика. 

А теперь попробуйте теоретически показать, что напряжения в этих элементах с химией наиболее точно определяются в точках интегрирования.

 

 

[Fedor 1 625]

Обычные элементы в ансисе с самыми обычными базисными функциями :)

[ДОБРЯК 607]

24 минуты назад, Fedor сказал:

Обычные элементы в ансисе с самыми обычными базисными функциями :)

Если элементы обычные, то перемещение будет равно = 5.04

таблица 2.

Тип элемента	Перемещение	Точное решение
60	5.04	200.
70	178.	200.
80	198.	200.

А точное решение 200.

Поэтому и используют химию, чтобы точность была как на 20-ти узловых гексаэдрах.  Тесты нужно делать господин теоретик. 

Изменено 18 января 2019 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 625]

Чепуха. Квадратично линейные и у Зенкевича описаны для моделирования оболочек. Могли бы и посмотреть :) 

Приподнять грамотно степени не проблема при желании http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a5/a5.asp   Что-то похожее было и у Бабушки, просто статьи не нашел   :)

[ДОБРЯК 607]

12 минуты назад, Fedor сказал:

Приподнять грамотно степени не проблема при желании

Так в этой статье переписанный Зенкевич. В ней нет ничего нового. В 1975 году издана книга Зенкевича.

Где тесты грамотно приподнятой степени полинома?

"Великий" математик, где численные тесты для 8-ми узлового гексаэдра? 

В очередной раз решили отрекламировать Зенкевича.

 

Изменено 18 января 2019 пользователем ДОБРЯК