Перейти к публикации

Помогите определить абсолютную и относительную погрешность фрактального эталона длины


Александр Кушелев

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, jtok сказал:

Мицгола

Мицгол "блистал" довольно короткое время, а беглый пациент радует нас уже не один десяток лет )).

7 минут назад, Игорь Цветков сказал:

Если что, я тоже приму участие в моделировании "механизма".

Твоё моделирование "механизмов" поисковиками классифицируется порнографией, хотя последняя работа была очень достойной:

http://www.eva.org.ru/discussion_club/viewtopic.php?p=86119#p86119

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


50 минут назад, Харон сказал:

Друзья! У вас замечательный форум, но очень скоро он может превратиться в нечто печальное - в рассадник фриков и линкопомойку, раз уж его удостоил вниманием Кушелев.

Громадяне, не турбуйтесь! Як тільки він скажет 3,14зда ми його тут же арестуємо! :sarcastic:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Александр Кушелев сказал:

Начнём с самоповерки фрактального эталона. Вы, вероятно, в курсе, как проводится самоповерка плиток Иогансона. Бисерная рулетка - это считайте те же плитки, только другой формы и с отверстиями. Складываем эталон пополам и сравниваем деления по всей длине. Если погрешность не превышает 1 мм на длине метр, то это 0.1%. Напоминаю, что погрешность бусин обычного бисера 15%. Мы видим, что точность фрактального эталона на два порядка выше, чем точность элементов, из которых он собран. Как Вы это прокомментируете?

 

 

Благодарю!

Комментировать никак не буду. Я не в курсе как проводится самоповерка плиток.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Цветков
41 минуту назад, Харон сказал:

Твоё моделирование "механизмов" поисковиками классифицируется порнографией, хотя последняя работа была очень достойной:

http://www.eva.org.ru/discussion_club/viewtopic.php?p=86119#p86119

Это был мой скромный вклад в куе-измерения куе-срулеткой того, чем куе-учёный занимается долгие годы. smile.gif

Изменено пользователем Игорь Цветков
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Логично. А в чём ещё ему измерять? Попугай в известном мультике измерял змею "попугаями", а Куев измеряет "змею" куями - всё ОК.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Кушелев
1 час назад, Харон сказал:

я смоделирую тебе этот "механизм" - это делается элементарно. Но исключительно после перечисления аванса. Переводи на общий кошелёк на Еве $100 аванса и получишь к вечеру готовую работу.

Кушелев: Вы сначала расскажите, что Вы собираетесь смоделировать, а я подумаю, нужна ли мне такая модель?

Вы, вероятно, не заметили, что в процессе обсуждения выяснилось, что элементы фрактального эталона могут быть подобраны таким образом, что погрешность эталона длиной, скажем, 100 метров, будет определяться погрешностью последнего шарика. Это же относится и компенсации температурного коэффициента расширения. Теперь погрешность уже не зависит от случайных отклонений размеров элементов от идеального значения. Тем не менее, погрешность будет, т.к. возможны перекосы и смещения элементов в структуре эталона. Как Вы собираетесь это смоделировать?

 

Вот, кстати, пример фрактального эталона, изготовленного из шариков разного размера с подбором "на каждом сантиметре":

0_118234_f2e14ebf_orig.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Цветков

Здесь кто-то спрашивал про куе-эталон, так вот на той моей картинке он самый и есть. :biggrin: Шмулик, а сколько в твоём куе-эталоне куе-делений куе-срулетки?

3 минуты назад, Александр Кушелев сказал:

Вот, кстати, пример фрактального эталона

Шмулик, я про твой эталон писал чуть выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Александр Кушелев сказал:

Вы сначала расскажите, что Вы собираетесь смоделировать, а я подумаю, нужна ли мне такая модель?

В смысле? ТЗ же подробно описано в первом посте темы. Или Кушелеву изначально не это было нужно?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Харон сказал:

мы собрали наиболее полную коллекцию фактов об этом мошеннике

Вы хотите сказать, что есть люди которые этого пациента восприняли всерьез и вложили деньги в его "мегапроекты"??? У меня возник вопрос, а чем эти инвесторы он него отличаются??? Не умом, это точно!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Харон сказал:

ТЗ же подробно описано в первом посте темы.

Присоединившимся недавно я могу сообщить, что еще в конце августа в этой теме было бурное обсуждение разных технических идей автора с множеством разных картинок и нецензурной лексики. Но форум эти инновационные идеи не принял и несколько сотен сообщений потерли. Так что мы уже знаем кто, куда, чаво и как...

Автор даже занесен в лигу выдающихся джентльменов.

 

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Цветков
1 минуту назад, vasillevich68 сказал:

Вы хотите сказать, что есть люди которые этого пациента восприняли всерьез и вложили деньги в его "мегапроекты"??? У меня возник вопрос, а чем эти инвесторы он него отличаются??? Не умом, это точно!!!

loh.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Александр Кушелев сказал:

 

Вот, кстати, пример фрактального эталона, изготовленного из шариков разного размера с подбором "на каждом сантиметре":

Вы положили ваш "эталон" рядом с портняжной лентой для измерения жопы? Что вы хотите этим сказать? Что ваша лента может заменить портняжную линейку? Может быть. Зачем только все остальные слова "фрактальный", плитки йогансона?

Вот кстати, пример моего пальца для измерений до 5,5см. До второй (начиная с ногтя) фаланге безымянного пальца можно измерять плитки йогансона (или валы с отверстиями) с погрешностью до соток, я думаю, даже до H7.

Фрактальный безымянный палец (с ногтем)  

5be957b0e2913_.thumb.jpg.7db9f754bdea9445de2813312360b38f.jpg

Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Кушелев
1 час назад, bard сказал:

Комментировать никак не буду. Я не в курсе как проводится самоповерка плиток.

Кушелев: А это как раз - учебный материал, который ищется через Гугл:

 

image009.jpg

1 час назад, Харон сказал:

В смысле? ТЗ же подробно описано в первом посте темы. Или Кушелеву изначально не это было нужно?

 

Кушелев: Вы по какой-то причине не читаете мои ответы. Повторю для тех, кто читает:

 

"в процессе обсуждения выяснилось, что элементы фрактального эталона могут быть подобраны таким образом, что погрешность эталона длиной, скажем, 100 метров, будет определяться погрешностью последнего шарика. Это же относится и компенсации температурного коэффициента расширения. Теперь погрешность уже не зависит от случайных отклонений размеров элементов от идеального значения. Тем не менее, погрешность будет, т.к. возможны перекосы и смещения элементов в структуре эталона. Как Вы собираетесь это смоделировать?"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Александр Кушелев сказал:

Кушелев: А это как раз - учебный материал, который ищется через Гугл:

 

image009.jpg

 

Я большинство учебного материала не учил. Даже не понял что изображено на рисунке. Что с чем самоповеряется?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Кушелев
50 минут назад, vasillevich68 сказал:

есть люди которые этого пациента восприняли всерьез и вложили деньги в его "мегапроекты"???

Кушелев: Вы, вероятно, не в курсе, что Emdrive, который я показал по центральному ТВ России в 1992 (и несколько раз позже) году, уже испытан не только в NASA, но и на околоземной орбите в Китае (государственное финансирование): https://ru.wikipedia.org/wiki/EmDrive

При том, что на Emdrive уже истрачены миллионы долларов, американцы всеми правдами и неправдами уничтожают любую информацию о том, что Emdrive испытывается в СССР с 1970-ых годов и независимо в лаборатории Наномир в 1992 года. Посмотрите сами на эти документы: http://nanoworld88.narod.ru/data/404.htm

0_17cd67_d08a85b3_XL.jpg

 

0_f3109_.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Вы хотите сказать, что есть люди которые этого пациента восприняли всерьез и вложили деньги в его "мегапроекты"??? 

Совершенно верно. И поверьте, такие люди периодически находятся и содержат нашего пациента уже не один десяток лет. Мы даже одно время вели некий список таких потерпевших: http://www.eva.org.ru/discussion_club/viewtopic.php?f=27&t=1081 , но потом притомились, ибо их число быстро росло. Хотя многие "потенциальные инвесторы" не вложились в деятельность куева исключительно благодаря нашей информационно-просветительской деятельности в сети. Такшта, кроме лулзов от охоты за куем, мы реально кому-то сохраняем семейный бюджет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Александр Кушелев сказал:

Emdrive испытывается в СССР с 1970-ых годов и независимо в лаборатории Наномир в 1992 года

Ваш бывший соротник Старухин разоблачил и ваш рукотолкательный фейк 1992 года, в котором вы самолично сознались, и попытку сфальсифицировать фотографии устройства Глушко, выдав за него отретушированные фотки совершенно другого устройства.

 

 

vrun[1].jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Харон сказал:

Совершенно верно. И поверьте, такие люди периодически находятся и содержат нашего пациента уже не один десяток лет. Мы даже одно время вели некий список таких потерпевших: http://www.eva.org.ru/discussion_club/viewtopic.php?f=27&t=1081 , но потом притомились, ибо их число быстро росло. Хотя многие "потенциальные инвесторы" не вложились в деятельность куева исключительно благодаря нашей информационно-просветительской деятельности в сети. Такшта, кроме лулзов от охоты за куем, мы реально кому-то сохраняем семейный бюджет.

Содержали же герцоги средневековья различных алхимиков? Пусть содержат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Александр Кушелев сказал:

Как Вы собираетесь это смоделировать?"

Смоделирую без проблем, включая все указанные ранее пожелания и ньюансы. А вот сам принцип и технологию (это касательно вопроса "как?") до подтверждения серьёзности намерений заказчика я выдавать не хочу. И доказательством серьёзности намерений заказчика может быть только аванс. Кстати, я ведь ничего не прошу - я предлагаю сотрудничество (с) ))).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Кушелев
54 минуты назад, jtok сказал:

Вы положили ваш "эталон" рядом с портняжной лентой? Что вы хотите этим сказать? Что ваша лента может заменить портняжную линейку? Может быть. Зачем только все остальные слова "фрактальный", плитки йогансона?

 

Фрактальный безымянный палец (с ногтем)

5be957b0e2913_.thumb.jpg.7db9f754bdea9445de2813312360b38f.jpg

Hide

Кушелев: Из обыкновенного бисера изготовлен макет, который показал, лента достаточной длины может иметь относительную погрешность меньше, чем погрешность одного элемента, причём на несколько порядков. А теперь представьте, какая точность будет у фрактального эталона, изготовленного из точных элементов. Сегодня корундовые шарики диаметром 5 мм делаются с погрешностью 0.1 микрона. Сможете оценить относительную погрешность фрактального эталона, изготовленного из таких элементов? При этом "на каждом сантиметре" можно компенсировать погрешность подбором диаметров элементов очередного ряда.

 

Попробуйте абстрагироваться от конкретного макета. Он всего лишь помогает понять принцип. Это же не коммерческий продукт, а всего лишь макет...

 

ATtqMTv2yWE-ag

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Тогда посмотрите вот этот макрос: https://snake-60.ru/blog/blog-list/84-onepage-blog/82-vba-makros-kombajn-po-chteniyu-i-paketnomu-zaneseniyu-svojstv-v-detali-i-sborki-solidworks Всегда можно доработать если есть четкое ТЗ.
    • pugach
    • Модернизация станков
    • Jesse
      по идее наоборот: когда тело контачит с жёстким телом, то его частота завышается.. Если свободно болтается, то частота ниже должна быть..)) Ну т.е. как обычно рассуждаем в МКЭ: больше суммарная жёсткость модели - больше частота    вот тут всё же кажется, что если мы посчитаем transient с нелинейностью а потом возьмём FFT с графика амплитуды, то это уже халтура будет)) Ну т.е. когда мы считаем модальник обычный, то это линейный идеализированный случай, когда мы пренебрегли всеми возможными нелинейностями. Иначе говоря, малая нелинейность которая присутствует всегда и везде сделает колебания лишь слегка ангармоничными (очень слабые отклонения от чистой синусоиды при измерении колебаний в точке)..  А в трензиенте с физической или другой существенной нелинейностью уже сам физический смысл частоты пропадёт имхо. Да и форму колебаний мы не можем знать в данном случае. Только лишь эту условную цифру - частоту..
    • TVM
      Спасибо. Ознакомился. Судя по столбцу связи в свойствах, зто более старшая версия чем SW16 и макрос вероятно не будет работать. Так же нет задания кол-ва головной сборки и получения результата.   Задача похожа на планирование производства. Где всем элементам допустим присвоено свойство "N". Как в столбце, допустим через формулу, получить кол-во деталей? Стандартная таблица BOM SW.  
    • Модернизация станков
      Латр 1М на 9 Ампер с сервоприводом РД 09 СССР. 2 шестеренки, концевики, ножки, стойки. Управление 2-мя кнопками Плюс и Минус. 3 проводка: один "0" и два фазных на "+" и "-" Стоят концевые контакты кнопки, разъемы. Все по уму, промышленное. НЕ САМОДЕЛ. 1983 год выпуска. Отличное состояние. Все просмотрено, некоторые винты/ болты заменены на новые. ЛАТР с ..... дистанционным управлением, кибернетический. Реостат. Да, такое тоже было в Союзе в промышленном оборудовании. Крутить рукой - не везде можно и удобно. Удаленное регулирование напряжения. Плавное. Можно по Интернету... Дам гарантию. Для стабилизаторов напряжения не подойдет. Медленно двигается "ручка". ОДИН ОБОРОТ ДЕЛАЕТСЯ ЗА 50 СЕКУНД. От минимума до максимума. Кто хочет побыстрее - надо поменять РД 09 на более скоростной. Сейчас стоит 1,75 об/мин. Самый медленный. Питание для управления ~ 220 В. Концевые контакты - кнопки МП 110 - не дадут выйти за пределы регулировки. Размеры : Диаметр 16 см Высота 29 см По мощности ЛАТРа - написано до 9 Ампер. НО желательно использовать на мощности 1 кВт или 5 Ампер. Чтобы был запас по мощности. Чтобы катушка не перегревалась. Провода заменены на гибкие. Схемы и распиновки разъемов дам. Продается только весь узел в сборе. Пультик с кнопками и видео работы будет. Пультик идет как тестовый. Расскажу все про него и как подключать. Любые доделки и доработки по Вашему требованию. Можно установить вольтметр, кнопки красивые, пульт, корпус, кожух и пр. Отправлю в регионы. Качественную упаковку гарантирую. 10,000 Р Торг уместен. // Лабораторный регулятор автотрансформатор напряжения с сервоприводом и электронным управлением Возможно для курсовых работ в институт, для лабораторного практикума и работ по физике, химии //
    • pugach
      Если тело при колебаниях задевает другое тело (берем пример с картинки), значит оно "хочет" колебаться с большей амплитудой и меньшей частотой. И когда контакт пропадет оно должно колебаться со своей собственной 1 частотой, или я не прав? Не знаю, может, отдельную тему про это задать. Я намучился с заданием "стандартного" демпфирования в workbench. Тестил на колебаниях заделанного стержня. Пробовал считать альфа и бетта, но в результате получал значительно большее затухание - логарифмический декремент колебаний ~0,35 вместо 0,12. Может это быть из-за того, что при моих условиях в стержне были небольшие (до 1 МПа) напряжения? Ведь НП-031 предлагает следующую таблицу, получается стандартные 2% относятся к стандартным условиям по нагрузкам на конструкцию?
    • mannul
      Смотря что вы подразумеваете под черновой обработкой. Выборку эквидистантным смещением от заготовки к модели? Конечно нельзя. Потому что программа рассчитывает выборку используя направляющие кривые на модели, проецируя их вдоль оси Z на модель. Для импеллеров и лопаток есть свои траектории.
    • Jesse
      А как вы моделировали в Трензиенте нагрузку? Вынужденные или свободные колебания? Или вообще ударно делали (ступеньку Хевисайда/дельта функцию)?
    • maxx2000
      @mannul т.е. невозможно сделать черновую обработку лопатки просто вращая ось, а только делать обработку с двух сторон?
×
×
  • Создать...