Моделирование движения лодки

[soklakov 1 475]

@frei , у Вас в чем, собственно, тезис? 

[ДОБРЯК 602]

1 минуту назад, piden сказал:

А рассказать, как вы оцениваете точность проведенного вами расчета

Делаю сетки с разным количеством неизвестных, но одинаковые граничные условия. И сравниваю. Меняю шаг интегрирования и сравниваю и т. д. Оцениваю пробу равновесия. Решаю различными методами решения и сравниваю.

Вы же все это знаете. :)

[frei 458]

4 минуты назад, soklakov сказал:

@frei , у Вас в чем, собственно, тезис? 

Рассматривать задачу нужно комплексно, а не выдергивая "волны" из "контекста".

[piden 2 874]

14 minutes ago, ДОБРЯК said:

Решаю различными методами решения

Что именно имеется ввиду?

 

С экспериментом когда-нибудь были сравнения? Задачи разрушения или композиты были? Свойства материалов откуда получали?

Какие величины интересовали в расчете? Перемещения, напряжения (какие?), устойчивость, нелинейное поведение... 

 

Или только решение на кошках кубиках с аналитикой сравнивали?

 

19 minutes ago, frei said:

анекдот:

Не разберу: это еще сарказм в сторону взглядов Ветерка или собственное угорание над работой расчетчиков?

Изменено 30 сентября 2018 пользователем piden

[frei 458]

6 минут назад, piden сказал:

Не разберу

Любые рекомендации которые ты даешь нубам накладывают и на тебя персональную ответственность за неожиданные последствия. Джаст тинк эбоут ит.

А по поводу волны есть еще один анекдот ...

8 минут назад, piden сказал:

угорание над работой

Относится к вашей работе без юмора невозможно. Недавно случай был заслонка массой 2кг под действием пружин (40кг) перемещается на 40 мм (точно не помню, могу соврать) и удараяет по гайке, сила удара 20 тонн. По расчёту. Не сочти за труд, посчитай пожалуйста, мне интересно - сколько тонн будет у тебя?

 

[ДОБРЯК 602]

3 минуты назад, piden сказал:

Какие величины интересовали в расчете? Перемещения, напряжения (какие?)

Мне трудно отвечать на ваши вопросы. Все величины которые выдает расчет можно сравнить и скорости и ускорения и энергию деформации и т. д.

Напряжение в точке - это тензор 2 ранга. 

11 минуту назад, piden сказал:

устойчивость

С устойчивостью проще. Или конструкция потеряла устойчивость или нет. 

 

Это же ведь не допрос - могу отвечать на ваши вопросы,

могу не отвечать. 

 

[piden 2 874]

26 minutes ago, ДОБРЯК said:

могу не отвечать.

Это тоже ответ, по нему будут делать выводы. Вы можете потом оспаривать их, но они будут единственно возможными при отсутствии иных данных.

 

 

27 minutes ago, frei said:

Любые рекомендации которые ты даешь нубам накладывают и на тебя персональную ответственность за неожиданные последствия.

О чем ты, о какой ответственности?

Такое будет только тогда, когда люди, советующие здесь убить себя, тоже будут нести ответственность за свои слова. А пока вся ответственность на том, кто сам принял решение идти за советами в интернет.

 

27 minutes ago, frei said:

 сколько тонн будет у тебя?

Думаю, у меня получаться тонн-силы...

Но пока условия задачи не полные.

Изменено 30 сентября 2018 пользователем piden

[frei 458]

11 минуту назад, piden сказал:

О чем ты

Да так, анекдот вспомнил: https://bash.im/quote/429789 

12 минуты назад, piden сказал:

условия задачи не полные

2 тела, первое бьет по-второму. Забить на коэфф. трения. площадь контакта? Возьми абстрактные 100мм2.

[piden 2 874]

40 minutes ago, frei said:

Относится к вашей работе без юмора невозможно.

Мне кажется, или твое юморное отношение к работе расчетчика объясняется полным ее непониманием?

 

1 minute ago, frei said:

2 тела, первое бьет по-второму. Забить на коэфф. трения. площадь контакта? Возьми абстрактные 100мм2.

Давай проясню, толсто.

 

На сколько прогнется балка, если на нее положить зеленый шарик массой 3 кг?

Как там? Не сочти за труд, посчитай пожалуйста, мне интересно.

 

Да, на коэфф. трения тоже разрешаю забить.

[k_v 301]

5 минут назад, frei сказал:

2 тела, первое бьет по-второму. Забить на коэфф. трения. площадь контакта? Возьми абстрактные 100мм2.

натяжение пружины еще бы надо и в какой точке относительно него будет удар

[piden 2 874]

 

@frei, но не баись. Твою задачу посчитаю, не сочту за труд... если верно выдашь все необходимые данные с третьего раза.

Изменено 30 сентября 2018 пользователем piden

[soklakov 1 475]

@frei , сила удара - термин с аттракциона в парке развлечений. что в итоге посчитать надо было?

п.с. пружина (40 кг) - это теперь и жесткость в кг? или это масса пружины?

[frei 458]

38 минут назад, piden сказал:

полным ее непониманием

естественно 

36 минут назад, piden сказал:

с третьего раза

Скрытый текст

 

[soklakov 1 475]

@frei , в первом приближении можно считать, что энергия сжатой пружины (kx^2/2) перейдет в кинетическую энергию гайки (mv^2/2, по крайней мере, если она не закреплена). отсюда можно прикинуть и скорость, с которой гайка устремится вперед.

Так что посчитать-то хотели?

[Борман 2 375]

@frei

И правда, вас кто учил задачи ставить?

[piden 2 874]

13 minutes ago, frei said:

с третьего раза

ю фейл ту ду ит. три таймз ин роу.

1 hour ago, frei said:

Джаст тинк эбоут ит.

 

[soklakov 1 475]

1 час назад, frei сказал:

Недавно случай был

давайте уже подробности случая) кто-кому-чего. так будет меньше смеху, но, возможно, больше пользы.

1 час назад, frei сказал:

Относится к вашей работе без юмора невозможно.

задачка-то по физике по ходу. решаться должна любым инженером, включая конструктора. а Вы у нас чьих будете? и над чьей работой ржать предпочитаете?

[piden 2 874]

13 minutes ago, soklakov said:

отсюда можно прикинуть и скорость, с которой гайка устремится вперед.

Но сила будет определяться ускорением при остановке об гайку... Которое будет зависеть от материалов заслонки и гайки и от характера удара..

 

Итого, пока три этапа расчета: 1 - найти скорость заслонки (даже для этого пока всех условий нет). 2 - сила удара заслонки, движущейся с посчитанной скоростью, в недвижимую гайку. 3 - узнать, ради чего все это и определиться с остальными этапами.

Вполне типичное ТЗ, как для наших широт)...

13 minutes ago, soklakov said:

если она не закреплена).

На картинке написано, что, мол, таки закреплена..

7 minutes ago, soklakov said:

давайте уже подробности случая)

Ммм... закрутить нельзя было - решили забить гайку самодельным механическим молотком 

Изменено 30 сентября 2018 пользователем piden

[Борман 2 375]

6 минут назад, piden сказал:

фейл ту ду ит. три таймз ин роу.

Дай ему еще один шанс. Я хочу дождаться кровавой развязки. Но учти, за все показатели гайки ты будешь нести персональную ответственность.

[soklakov 1 475]

17 минут назад, Борман сказал:

И правда, вас кто учил задачи ставить?

недавно какие-то из многочисленных газпромовцев (хочется сказать ваших, но нет) жаловались: "не хотим вам на портал заявку оформлять, если мы сможем вопрос сформулировать, да еще и правильно, мы и сами ответ найдем."

"так в этом и смысл" - хочется сказать. но мне лишь пересказывали историю, так что не ручаюсь за точность передачи мысли.

6 минут назад, piden сказал:

На картинке написано, что, мол, таки закреплена..

неподвижна.

6 минут назад, piden сказал:

Но сила будет определяться ускорением при остановке об гайку.

сила будет менять во времени. ее неинтересно искать.

 

5 минут назад, Борман сказал:

Я хочу дождаться кровавой развязки.

если задача для @frei или его предприятия еще актуальна, то кровавую баню, может статься, удастся предотвратить.

6 минут назад, piden сказал:

Которое будет зависеть от материалов заслонки и гайки и от характера удара..

гайка не сможет хапнуть энергии больше, чем было в пружине. отсюда можно делать оценку сверху, характер считать  абсолютно пластическим из тех же соображений. но это лирика, ждем цель расчета - постановку задачи.

Изменено 30 сентября 2018 пользователем soklakov
абсолютно пластическим