Перейти к публикации

Вопрос по ГОСТ 10549-80


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста регламентирует ли ГОСТ 10549-80 глубину отверстия под резьбу при известной планируемой глубине резьбы, т.е. если мы планируем к примеру нарезать резьбу М6 глубиною 30 мм, регламентирует ли данный ГОСТ какой глубины отверстие нам надо сверлить что бы нарезать 30 мм резьбы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В 08.07.2018 в 21:59, valeo-ua сказал:

а сам ГОСТ 10549 почитать - недосуг? :)

https://znaytovar.ru/gost/2/GOST_1054980_Vyxod_rezby_Sbegi.html

п.2.3

ГОСТ читал, поспорил с коллегой... Если есть возможность ответить ДА - НЕТ, без лишней воды, буду благодарен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@заМКАДыш если вам уже привели пункт, где это сказано прямым текстом (цифрой в табл.), то в чем вопрос? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Bully сказал:

@заМКАДыш если вам уже привели пункт, где это сказано прямым текстом (цифрой в табл.), то в чем вопрос? 

Не заметил.... Извиняюсь!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 7/10/2018 в 05:31, Bully сказал:

@заМКАДыш если вам уже привели пункт, где это сказано прямым текстом (цифрой в табл.), то в чем вопрос? 

Это говорит о том, что сам человек не нарезал резьбу метчиками, слабо представляет их разделение по номерам и что такое стружка под ними. Особенно сложно с тем, когда подобная деталь уйдёт на закалку и потом дорезать крайне проблематично.

П.С. спрашивается зачем он спорит с коллегой, тем более после прочтения ГОСТа и о чём собственно спор? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 лет спустя...

Регулярно возникает спор с НК и проверяющими по заходным фаскам для резьб согласно данному ГОСТу. Например для резьбы с шагом 2 мм фаска 2 мм, но глубина резьбы на сторону не более 1,3 мм. Я назначаю фаску 1,5 мм, что с запасом больше, чем глубина прорезаемой резьбы. От меня требуют сделать фаску по ГОСТу, а местами она съедает и торец, и резьбу, выглядит не эстетично. Не раз встречал готовые заводские изделия, где фаски не соответствуют ГОСТовским, а соответствуют принципу "необходимо и достаточно". В чем смысл таких гигантских фасок по ГОСТу? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, РоманВ сказал:

а местами она съедает и торец, и резьбу, выглядит не эстетично

а оставшаяся стенка толщиной как фольга выглядит прям эстетично.

может не стоит в прутке на 12 резать резьбу М10?

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, maxx2000 сказал:

а оставшаяся стенка толщиной как фольга выглядит прям эстетично.

какая стенка, какая фольга? Ты о чем? Вот ниже пример. Если фаска 2х45 будет 1,5х45, что будет плохого? Для чего такой низкий заход? Диаметр по дну впадин резьбы 39,54. Внутренний диаметр у гайки 39,83. Зачем фаска, начинающаяся с диаметра 38?

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты ставишь вопрос не правильно.

Откуда взялось требование к фаске 2мм? Потому что так указано в рисунке  в ГОСТ для примера? 

ГОСТ10549-80, прямо на первой странице указано обозначение фаски Zx45. Z ,а не 2. как выбирается Z есть правило в ГОСТе? Z это высотка фаски = шаг резьбы

Скачать ГОСТ 10549-80 Выход резьбы. Сбеги, недорезы, проточки и фаски (stroyinf.ru)

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, maxx2000 сказал:

Ты ставишь вопрос не правильно.

Откуда взялось требование к фаске 2мм? Потому что так указано в рисунке  в ГОСТ для примера? 

image.png

image.png

Есть организации, где подход разумный и осознанный, а есть те, где надрачивают на ГОСТы, даже если в этом нет необходимости. Аргументируют - ну не дураки же ГОСТы писали, зачем-то это надо. При этом не могут объяснить - зачем это надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, РоманВ сказал:

При этом не могут объяснить - зачем это надо.

 

10 минут назад, maxx2000 сказал:

ГОСТ10549-80, прямо на первой странице указано обозначение фаски Zx45. Z ,а не 2. как выбирается Z есть правило в ГОСТе? Z это высотка фаски = шаг резьбы

Скачать ГОСТ 10549-80 Выход резьбы. Сбеги, недорезы, проточки и фаски (stroyinf.ru)

Зачем? чтобы облегчить нарезание резьбы раз, обеспечить быструю собираемость два, снизить напряжения в детали три.

И я не понимаю чего ты кипишуешь. на резьбе М42х2 фаска 2

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, maxx2000 сказал:

 

Зачем? чтобы облегчить нарезание резьбы раз, обеспечить быструю собираемость два, снизить напряжения в детали три

я понимаю, но я привожу геометрические аргументы, что фаски 1,5 мм за глаза хватает. Сам не раз нарезал и с меньшими фасками, и совсем без фасок. И собирал без фасок. Каких-то проблем не возникало. Напряжения от фаски на 0,5 мм меньше? Откуда такие напряжения возьмутся и на что они повлияют на конце резьбового фитинга?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, РоманВ сказал:

Сам не раз

 

2 минуты назад, РоманВ сказал:

не возникало

 

2 минуты назад, РоманВ сказал:

меньше?

 

2 минуты назад, РоманВ сказал:

Откуда

 

2 минуты назад, РоманВ сказал:

на что они повлияют

Слишком до хрена вопросов придётся решить в каждом конкретном случае выполнения фаски, тебе не кажется? Может проще следовать ГОСТу?

4 минуты назад, РоманВ сказал:

я привожу геометрические аргументы

это не аргумент, это я художник-я так вижу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, maxx2000 сказал:

Слишком до хрена вопросов придётся решить в каждом конкретном случае выполнения фаски, тебе не кажется? Может проще следовать ГОСТу?

это не аргумент, это я художник-я так вижу

ГОСТ открыть надо и найти нужный параметр, а внутренний диаметр резьбы я знаю при проектировании. Для захода режущего инструмента достаточно фаски меньшего размера. Так я и спрашиваю - зачем сделана фаска больше, чем это необходимо для захода инструмента чисто геометрически? Какой нюанс о фасках я не знаю? На что реально повлияют лишние 0,5 мм у фаски, если делать ее согласно ГОСТ, а не согласно "я художник, я так вижу"?

ГОСТу следовать проще, но слепо следовать я не могу. Я хочу все знать и все понимать - почему и зачем так сделано. Именно это дает основу для проектирования, а не слепое переписывание цифр из ГОСТа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это всё делается для

24 минуты назад, maxx2000 сказал:

чтобы облегчить нарезание резьбы раз, обеспечить быструю собираемость два, снизить напряжения в детали три.

неужели так сложно понять что в механике всё работает на зазорах и только на компьютере их может не быть вовсе?

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, maxx2000 сказал:

Это всё делается для

неужели так сложно понять что в механике всё работает на зазорах и только на компьютере их может не быть вовсе?

я же дважды задал простой вопрос - на что влияет разница в фаске в 0,5 мм в реальности? Пока ответа не получил.

Все это никак не связано с зазорами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, РоманВ сказал:

но слепо следовать я не могу

Я думаю ГОСТ проверено временем и кровью. Поэтому доверять стоит. Тем более это все выдумывалось не одним человеком, а институтом думаю. Возможно диссертации защищались. Если Вы такой гений, потратьте кучу времени и сил, чтобы узнать из-за каких то 0,5мм. Если Вам скучно

Изменено пользователем Srgwell
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, РоманВ сказал:

Все это никак не связано с зазорами.

да ты что, а мужики то и не знают. это оказывается для того чтобы троллить дизайнеров.

Как вариант используй высокопрочные стали в своих конструкциях, тот же ГОСТ позволяет выполнять для них любые фаски

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я все понимаю и про сарказм вместо четкого ответа, и про диссертации, и про "не дураки придумывали". Но я просто ищу ответа - зачем и почему так сделано. Если такого ответа у вас нет - буду искать дальше. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Sivolap36
      Есть некоторая дополнительная информация. Решил совершить авантюру и залить в станок чужие параметры, после прописал моторы (швп, шпиндель, ограничение и тд. не стал изменять), сконфигурировал ось А. Запустил УП в G0 G54 А100, ось А поехала.   В G1 тоже едет . Приложил два файла CNC-PARA это с моего станка, CNC-PARA (VDL-850) на этом ось А работает. Будем искать какой параметр так влияет на работу CNC-PARA.TXT CNC-PARA (VDL-850).TXT
    • Maik812
      SWR специя отстойная..  были проблемы с простановкой позиций. И много что еще. проще макросы альтернативных и приблут. Если СВ до 2015 версии, могу "конвертнуть" данные в деталях.
    • Alexey8107
      На этой тепловухе есть еще и автомат. Сработка тепловухи больше характерна для моторов, а сам блок в сборе на операционном столе запустился. Да и питание платы управления блоком организовано импульсными источниками на самой плате, они там большую часть платы занимают. Подозреваю что даже PFC у нее есть. А для импульсников вообще не характерна сработка тепловухи, там если что, он сразу выгорает.
    • vimed
      Насколько я знаю, это пока не работает. Вопрос недавно поднимался на community. Вот ответ разработчиков: Indeed, we gave higher priority to the Process Simulate connector last year. This year, we'll continue our efforts on the Plant Simulation connector. Targeting availability towards Summer time-frame.   То бишь, возможно, летом что-то выйдет.   Что же касается виртуальной реальности, то я пробовал два решения. 1) Из коробки - визуализация через HTC Vive. Работает, но с особенностями.  2) Партнерское решение MoreViz - оно позволяет (почти) любое приложение с 3D-выводом перенаправить на устройства визуализации (шлем, 3D Cave и т.п.). Тоже работает. Его даже на конференции пользователей демонстрировали.   Пробовал в 2022-м, возможно, с тех пор что-то доделали. В то время VR в Process Simulate был куда более функционален.
    • Snake 60
      @DemonicCat  Версия солида какая?
    • Syomik
      Здравствуйте! Руководство предложило освоить двухосевой токарный станок с Fanuk так-как был небольшой опыт работы на фрезерном станке, правда он был с Sinumerik. На первой же детали столкнулся с нюансами в которых не могу разобраться. Нужно изготовить вот такую деталь: При проточке внешнего контура 1-го установа есть участок с круговой интерполяцией G03 в начальной точке которого (X189,776 Z-100,325) на визуализации координаты траектории резко перемещаются в другую точку (X188,980 Z-99,967) отступая от обрабатываемого контура по Z на 0,358мм и на 0.796 по X, то есть режущая кромка оказывается в конце прямого участка предшествующего дуге, а только потом координаты описывают дугу и продолжают движение по траектории. Также инструмент при прохождении дуги после этого смещения оказываясь в ее начальной точке по X189,776 имеет координату по Z-100. Сначала я подумал что так стойка демонстрирует работу коррекции на радиус скругления инструмента G42, смещая «0» инструмента из точки привязки в центр радиуса скругления инструмента и перемещает его по эквидистантной траектории так чтобы режущая кромка описывала контур детали, но затем засомневался так-как радиус скругления указанный в геометрии инструмента 0,4, а отступ по Z в начале отскока составляет 0,358 и затем сокращается до 0,325. То есть деталь зарезает  стачала на 0,042мм, а затем на 0,075мм. Вот программка проточки первого у станова, может в ней вся проблема? % <KORPUS-KOLEKTORNIY>    G28U0 G54 G40 G80 G99 G50S1500    T0101 G96S250  G99  M03 G00Z0 G00X220.0 M08 G01X-0.5F0.2  G00Z2.0 G00X214.0 G42 G71U2.0R0.3 G71P1Q2U0.6W0.3F0.2 N1G00X142.0  G01X150.0Z-2.0  G01Z-26.0 G01X151.6 G01Z-50.0 G01X152.5 G01Z-100.325  G01X189.776 G03X193.754Z-102.116I0K-2.0 G01X194.639Z-106.325  G01X199.88Z-156.325 N2X214.0  G40 M09 G28U0 G00Z150.0 T0303 G96S250  G99 M03 G00Z2.0 G00X214.0 M08 G42 G70P1Q2F0.1 G40 M09 G28U0 G00Z150.0 M30 % Подсажите, что я делаю не так, где ошибка! Заранее спасибо за помощь!
    • lux59
      Всем привет! Подскажите пожалуйста, на эскизе рисую кривыми изделие и мне нужна симметрия, после мне нужно, чтобы симметрия и основная линия были одним целым, как сделать такое? И второй вопрос, может есть у кого ссылка на базу кованных элементов? Ну в свободном доступе что бы были? Валютки там барашки навершья. 
    • Maik812
      я в СВ 2014 переношувсе данные из одной детали в другую одним кликом через шаблон кликаю идет зачитка тех параметров что есть и ввожу в другие выбранные детали, или сохраняю в виде просто шаблона и ввожу из него уже. Может еще у @Snake 60 есть в макросе по заполнению свойств, есть сохранение шаблона свойст.
    • aalex_b
      Добрый день. Стол выставил.  Делается через цикл 19. Понимаю, что для кого то это не секрет. Но  я это делаю впервые, поэтому и отняло целый день. Через цикл повернул ось С на +0, обкатал кольцо центроискателем по осям X и Y. Повернул на +180, тоже через цикл, обкатал кольцо. Показания по Х (0, 180) и по Y(0 и 180) сложил и разделил пополам. Было известно, что центр стола по X=300.356, по Y=-480.550. Лишнее отнял, где не хватает - добавил в параметрах 960,0 для Х и 960,1 для Y.13 CYCL DEF 19.0 WORKING PLANE 14 CYCL DEF 19.1 C+0 (Обмеряем кольцо, потом меняем на С+180) 15L Q+122 R0 FMAX
    • gudstartup
      до этого проблем не было это точно не вентиляторы а ваш блок чудит. так что видимо простой замененой датчиков вы к сожалению не отделаетесь
×
×
  • Создать...