Перейти к публикации

SW simulation Не могу достичь состояния равновесия. Расчет рессоры.


Рекомендованные сообщения

Повторная попытка и опять не удача. Может кто подскажет, что не так? 

ошибка при попытке рассчета2.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Приятно видеть горячую дискуссию

Особенность работы рессоры в том , что она при определенных нагрузках претерпевает большие перемещения 

(не large Strain - а только Large Displacements , тут есть большая разница) при этом может произойти snap-thru. 

не хочу показаться нескромным  , но за неимением под рукой другого источника посмотрите Ch 9 , Leaf Springs

В моей книге - Nonlinear Problems in Machine design , CRC Press , 2000.

Там есть и ручной расчет и КЭ достаточно подробно рассмотрено

Забыл добавить - в процессе snap-thru. рессора проходит через точку неустойчивого равновесия

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Нужно, чтобы сделали какой-нибудь аркадный прочностной симулятор

Ansys Discovery Live)

Изменено пользователем kolo666
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Offtop: Уже сейчас в играх есть кинематика жестких тел - по сути упрощенный RBD. Лет через 50 прикрутят, например, LS-Dyna к Need for sepeed и будут машикни сами мешиться и реалистично биться ради развлечения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, piden сказал:

Потому что это "число" будет зависеть от начального распределения напряжений после сборки. Или это не очевидно?

неа))) желаете раскрыть правду?

 

1 час назад, karachun сказал:

Я где-то читал про игровой движок с прикрученой линейной статикой.

"world of goo" решает фермы в динамике налету в процессе игры)

 

3 минуты назад, karachun сказал:

Лет через 50

 

Скрытый текст

да есть уже все) только в игрушки все-таки попроще решалки идут. мне кажется, там проще с нуля решатель написать, чем прикручивать лсдайну.

 

Изменено пользователем soklakov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, piden сказал:

Потому что это "число" будет зависеть от начального распределения напряжений после сборки. Или это не очевидно?

 

 

 

1 час назад, Eclipse сказал:

 

Напряжения которые создаются после стягивания листов болтом не влияют на прогиб рессоры под какой-либо нагрузкой... Эти напряжения, могут влиять на количество напряжений при прогибе рессоры...  

 

у меня разницы нет @piden, вчера побоялся тебе возразить...) решил сначала проверить. я тоже слышал, что не будут влиять на прогибы, но решил проверить.

p.s. долго думал, как стянутую рессору сделать "исходной" моделью=( а оказалось не трудно.

done.avi

assemble.avi

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Mrt23 сказал:

вчера побоялся тебе возразить...)

@piden , зачем запугивать  людей? Им уже страшно возражать и задавать вопросы, а это гробит познавательный процесс:biggrin:

7 минут назад, Mrt23 сказал:

решил сначала проверить

проверка, по идее, выполняется в уме. наличие монтажных  напряжений ускорит достижение предела текучести при последующем нагружении. но если он достигнут не будет, то материал будет работать упруго, а значит соотношение между силой и перемещением останется линейным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mrt23 сказал:

 

у меня разницы нет @piden, вчера побоялся тебе возразить...) решил сначала проверить. я тоже слышал, что не будут влиять на прогибы, но решил проверить.

p.s. долго думал, как стянутую рессору сделать "исходной" моделью=( а оказалось не трудно.

done.avi

assemble.avi

Это вы как сделали, если не секрет? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребят, помогите советом... делаю вроде бы все так же как у Алямовского. но при решении пишет предупреждение:"Non-Converging Gap LoopВ решающей программе возникли проблемы с обработкой чисел. Не сходящиеся зазоры, Автоматический сброс"

 

ссылка - https://yadi.sk/d/8O-2qT1m3YxX8V SW 2018

ссылка на СТЕП - https://yadi.sk/d/bx_FgawP3YxXQw

 

 

Помогите пожалуйста! ))

Алямовский.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, Eclipse said:

ссылка - https://yadi.sk/d/8O-2qT1m3YxX8V SW 2018

отдельный приз - за сохранение сборки без входящих файлов...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, vik_q сказал:

отдельный приз - за сохранение сборки без входящих файлов...

https://yadi.sk/d/oHihAe0L3YxaHs виноват, исправил

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 minutes ago, Eclipse said:

https://yadi.sk/d/oHihAe0L3YxaHs виноват, исправил

уже лучше. Отверстие, правда, для болта потерялось, но это мелочи.

И почитайте Алямовского внимательно. Хотя бы до конца главы. Например там, где он пишет, что для версии 2014 года пришлось модель переработать и расчет заново настраивать. Это какбы намек, что не все солиды одинаково полезны, если хотите получить решение точно такое как в книге.

 

upd там еще про влияние выбранного сеточного генератора есть, что какбы намекает на влияние сетки на результат... 

если по чесноку - задача на крупной сетке и правда методом сил хреново сходится. Метод перемещений лучше. И в определенном диапазоне нагрузок не будет разницы в результатах между линейным (с большими перемещениями) расчетом и нелинейным. А считать нелинейный будет значительно дольше. Правда что бы в этом быть уверенным, надо нелинейный расчет все=таки провести разок.

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот задача Алямовского в 18 солиде. Обратился к первоисточнику, прочел про настройки контактов и все прям полетело. Значительно сходимость лучше стала. Только у меня сетка совсем крупная и усилия в болте на шару взяты. В этой задаче с болтом отдельные танцы с бубнами - в книжке все написано, в целом.

Пробуйте у себя запускать - должно пойти.

Сборка1.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, vik_q сказал:

Вот задача Алямовского в 18 солиде. Обратился к первоисточнику, прочел про настройки контактов и все прям полетело. Значительно сходимость лучше стала. Только у меня сетка совсем крупная и усилия в болте на шару взяты. В этой задаче с болтом отдельные танцы с бубнами - в книжке все написано, в целом.

Пробуйте у себя запускать - должно пойти.

Сборка1.zip

Спасибо, попробовал, расчет действительно идет!

 

НО есть одно но, это то, что расчет не выглядит у меня правдоподобно... перемещение не выглядит правдободобно состовляет 1,3 мм, а при увеличении масштаба эпюры перемещений тоже не правдоподобная картинка смотрите на скрину ))

 

а момент затяжки болта должен составлять 150-200 ньютон. 

swr.png

simulation.png

47 минут назад, vik_q сказал:

Вот задача Алямовского в 18 солиде. Обратился к первоисточнику, прочел про настройки контактов и все прям полетело. Значительно сходимость лучше стала. Только у меня сетка совсем крупная и усилия в болте на шару взяты. В этой задаче с болтом отдельные танцы с бубнами - в книжке все написано, в целом.

Пробуйте у себя запускать - должно пойти.

Сборка1.zip

а что с настройками контакта? что-то делали дополнительно?

ДОБАВЛЕНИЕ.

Извиняюсь, без нагрузки считал... 

 

Тоже самое и с нагрузкой:

Результаты на скриншоте: 

123.png

фывв.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Складывается ощущение того, как-будто бы втулка в ушке рессоры зафиксирована.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Eclipse сказал:

Складывается ощущение того, как-будто бы втулка в ушке рессоры зафиксирована.

так всегда можно проверить. у Вас же есть модель, пересохраните ее-и вперед, разбираться, крутить менять, пока не поймете на что влияет каждый параметр и почему она не работала у Вас. Вам же написали

1 час назад, vik_q сказал:

Только у меня сетка совсем крупная и усилия в болте на шару взяты. В этой задаче с болтом отдельные танцы с бубнами - в книжке все написано, в целом.

Пробуйте у себя запускать - должно пойти.

 

Вам сделали так, чтобы задача решалась-дальше Вы должны попробовать сами. Вы так до пневморессоры не доберетесь а то.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Eclipse сказал:

а момент затяжки болта должен составлять 150-200 ньютон.

на всякий случай, уточните там у себя, речь о моменте или осевом усилии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

на всякий случай, уточните там у себя, речь о моменте или осевом усилии.

Уточнил, Мкр=30-45 Нм

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...