Квалификация работника

[Горыныч 525]

Я не сказал, что нужно устанавливать такой длинный испытательный, сказал лишь, что этого времени мало для оценки результатов.

[Bully 1 098]

Я вообще не понимаю испытательного срока для опытных спецов. Ладно когда молодой, нужно понять, склонен человек к конструированию или переоценивает себя. Но когда зовут спецов, ориентируются не на разговоры при собеседовании (это больше для узнавания характера человека и способностей работы в коллективе), а на уже проделанную работу. Или работодатели уже прошлым кандидата не интересуются?

1 минуту назад, Горыныч сказал:

что этого времени мало для оценки результатов

для оценки "по месту" да, может быть. Но ведь нанимали когда, знали, что человек уже делал, а что ещё нет?

[Blurp 1 678]

@Bully Напомнило

22 минуты назад, Bully сказал:

Ладно когда молодой, нужно понять, склонен человек к конструированию или переоценивает себя.

Дальше испытательного не задерживаешься?

Изменено 22 января 2019 пользователем Blurp

[Горыныч 525]

2 часа назад, Jesse сказал:

а не жирно будет такой длинный испытательный срок делать? к примеру, проработал в фирме такой пол года, и потом тебе говорят "извините, мы вам платили все эти 6 мес 50% от обещанной з/п, но вы нам не подходите.."

 

Добрался до компа, постараюсь развернуть свой взгляд на испытательный срок.

Итак, шо це таке - испытательный срок? С точки зрения ТК РФ, выражаясь свободным языком, это время, в течении которого работодатель имеет право безболезненно для себя (т.е. фактически без объяснения причин) уволить сотрудника с формулировкой "не прошел ИС". Все. Сотруднику фактически нереально доказать обратное и восстановиться на рабочем месте. В дальнейшем, в соответствии с трудовым законодательством РФ, любого сотрудника уволить не так-то просто, если конечно же он решит отстаивать свои права. Лично я считаю эти нормы несправедливыми в отношении работодателя. 

Что же касается практики снижения ЗП на время испытательного срока, то я считаю ее несправедливой в отношении сотрудника, и категорически рекомендую соискателям не соглашаться с такой практикой. Т.е. да, ИС установить можно, не вопрос, но БЕЗ снижения ЗП.  

 

 

2 часа назад, Bully сказал:

ведь нанимали когда, знали, что человек уже делал, а что ещё нет?

 

конструктор как раз и ценен тем, что способен создавать новое или, как минимум, вписаться, освоить новую тему.

 

Вот Вам пример по вашей тематике: наколько способен конструктор проектировать качественную ПФ под литье с газом (например детали автомобильного интерьера), если никогда подобных НЕ проектировал, а занимался, скажем, игрушками или тарой? 

Конечно, в этом случае идеальным вариантом является найти того, кто запроектировал ПФ для сотни автомобилей, но тут перед ищущим встают куча ограничений.

Изменено 22 января 2019 пользователем Горыныч

[Jesse 960]

19 минут назад, Горыныч сказал:

Т.е. да, ИС установить можно, не вопрос, но БЕЗ снижения ЗП.  

справедливо.

меня ещё вымораживает новый закон, кот-й Путин ввёл вместе с повышением пенсионного возраста (за увольнение людей предпенсионного возраста администр-ая и уголовная ответств-ть).. вроде как направлен на защиту обычных граждан, но сильно "бьёт" по работодателю.. 
то бишь, к примеру, на моём предприятии много пенсионеров, которые откровенно говоря приходят на работу без опозданий и ничего не делают
будь это частная контора, их бы уже давно сократили.. но это гос предприятие со своим маразмом и атавизмами советских времён....

[Елена 116]

11 минуту назад, Jesse сказал:

кот-й Путин ввёл вместе с повышением пенсионного возраста (за увольнение людей предпенсионного возраста администр-ая и уголовная ответств-ть)

перевел финансовую ответственность с государственного бюджета (платить предпенсионерам будут по безработице 11 тыс.р) на бюджет предприятия. А капитализм он так - выкачал все соки и знания  с человека и за борт.

[Bully 1 098]

38 минут назад, Горыныч сказал:

Конечно, в этом случае идеальным вариантом является найти того, кто запроектировал ПФ для сотни автомобилей, но тут перед ищущим встают куча ограничений.

Ну, с этой точки зрения возможно. Но я скорее имел ввиду то, что под проектирование (если уж продолжить аналогию) пресс-форм не будут нанимать как уверенного спеца конструктора штампов. Без вариантов если (в местности нет таких спецов, предприятие новое, не зарекомендовавшее ещё себя и т.п.), то да, это допустимо. Но если есть несколько вариантов именно профильных спецов со стажем и без нареканий на старых местах, то разницы уже не будет фактически. И нанимать одного, устроить исп. срок, уволить и принимать другого смысла нет.

[ДОБРЯК 603]

15 минут назад, Jesse сказал:

то бишь, к примеру, на моём предприятии много пенсионеров, которые откровенно говоря приходят на работу без опозданий и ничего не делают

Они по трудовому договору работают на вашем предприятии? С любым работником, любого возраста если заканчивается договор, то его можно не продлить. 

 

[Bully 1 098]

44 минуты назад, Горыныч сказал:

Т.е. да, ИС установить можно, не вопрос, но БЕЗ снижения ЗП.  

Это наверное приемлимо. 

[vasyam 483]

6 минут назад, Jesse сказал:

справедливо.

меня ещё вымораживает новый закон, кот-й Путин ввёл вместе с повышением пенсионного возраста (за увольнение людей предпенсионного возраста администр-ая и уголовная ответств-ть).. вроде как направлен на защиту обычных граждан, но сильно "бьёт" по работодателю.. 
то бишь, к примеру, на моём предприятии много пенсионеров, которые откровенно говоря приходят на работу без опозданий и ничего не делают
будь это частная контора, их бы уже давно сократили.. но это гос предприятие со своим маразмом и атавизмами советских времён....

Про пенсионеров вообще фигня получилась, у нас генеральный сейчас просто отказывается брать не только предпенсионного возраста, но и тех кто к нему приближается, чтобы проблем в дальнейшем не было.

ИМХО надо было льготы какие-то предприятию на котором такие люди работают, предоставлять от государства, а не вводить запрет на увольнение

[Jesse 960]

13 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Они по трудовому договору работают на вашем предприятии? С любым работником, любого возраста если заканчивается договор, то его можно не продлить

у них видать бессрочный договор..)) ну или пожизненный, не знаю..
даже в моём договоре не оговорены сроки, когда нужно его продлевать (как устраивался просмотрел его, даже точно не знаю честно сказать.. мне плевать на этот договор как и на эту работу. валить надо)
я недавно вообще узнал, что молодёжь на наше предприятие набрали преимущественно по указу сверху (корпорация либо местные власти даже) и за каждого молодого государство (либо корпорация, точно неизвестно.. факт что это бред!) выплачивает в пользу предприятия деньги! А молодёжь эта толком ничего не знает и ничего не умеет, за исключением единиц.. то бишь набрали кого ни попадя.. ну разве это не бред?!
p.s.: я и сам себя к молодёжи отношу, но я пришёл сам... и как всё понял, всю прогнившую систему как там всё устроено, решил свалить

Изменено 22 января 2019 пользователем Jesse

[ДОБРЯК 603]

3 минуты назад, Jesse сказал:

у них видать бессрочный договор..

Значит можно уволить за несоответствие занимаемой должности...

То что человек приходит на работу не означает, что он работает.

Даже при Советской власти создавали такие условия работы, что человек сам писал заявление по собственному желанию.

А вообще-то при приеме на работу заключается договор. Сначала испытательный срок на 3-4 месяца потом договор на 1 год.

Звериный оскал капитализма...

[Елена 116]

49 минут назад, Jesse сказал:

на моём предприятии много пенсионеров

Дедушки могут что-то знать, или у них могут быть связи. Руководитель может быть им чем-то обязан. Помогли попасть на эту руководящую должность, в молодости учился у них и т.д.

[Jesse 960]

@ДОБРЯК на моё нынешнее место работы всё приходит с опозданием, в том числе капитализм... 
при трудоустройстве на практически все гос предприятия заполняется одинаковая форма анкеты, в которой бесцеремонно спрашивается обо всех покойных ближайших родственниках, о родственниках за границей и т.д. Будто все предприятия у нас супер секретные такие...
капитализм правда до директоров дошёл хорошо у нас, которые работают так же, как все. Но назначили себе з/п+премию по 300-400к..

1 минуту назад, Елена сказал:

Дедушки могут что-то знать

да это понятное дело, но у нас таких практически нет (единицы из 1800 чел. предприятия!)
у нас даже лже-академик один сидит  ну точнее я его так называю, так то он реально по документам академик, ну и так совпало что родной брат бывшего президента республики уже какой год пытаются его сбагрить, потому что рубит з/п ооочень хорошо))
недавно даже новую торпеду "изобрёл" - так и написали в местной заводской газетёнке, такие же некомпетентные как и он сам люди))
я просто по полу катался..))) на этом предприятии даже в советское время ничего не разрабатывали, а только внедряли в производство.
как выяснилось позже, перед развалом союза успели небольшую доработку сделать, которую успешно данный академик приписал себе))

[ДОБРЯК 603]

18 минут назад, Jesse сказал:

капитализм правда до директоров дошёл хорошо у нас, которые работают так же, как все. Но назначили себе з/п+премию по 300-400к

Но все-таки дошел и до вас капитализм. Шутка.))

Вы поищите себе новую работу. Если найдете с вашей точки зрения что-то лучше, то уходите. А если нет, то лучше синица в руках.

Вы учтите, что рабочих мест больше не становится. А людей предпенсионного возраста с каждым годом будет только больше. Все началось только с 1 января этого года.

 

Изменено 22 января 2019 пользователем ДОБРЯК

[Елена 116]

18 минут назад, Jesse сказал:

у нас даже лже-академик один сидит  ну точнее я его так называю, так то он реально по документам академик,

Странно, что не директор. Значит у дедушки связи, которые помогают решать вопросы руководству завода. Возможно и личного характера. И это было и в советские времена. По-любому мы живем лучше наших бабушек.

Изменено 22 января 2019 пользователем Елена

[Blurp 1 678]

16 минут назад, Jesse сказал:

всё приходит с опозданием, в том числе капитализм... 

До тебя он по ходу еще не добрался, этот капитализм.

Если тебе все ж-таки платят за бла-бла-бла на форуме.

Пара тем, беглонагугленных не тянут  ИМХО на материальную амбициозность инженера-специалиста.

Но за зарплату на форуме поторчать - это тоже не кисло.

 

 

[Jesse 960]

@Blurp ахах так это старые темы)) тогда я только пришёл на предприятие и не знал что к чему. да и кнопки в програмках некоторые не знал, оттуда и такие топики
уверен, почти у всех такие есть

Изменено 22 января 2019 пользователем Jesse

[Blurp 1 678]

@Jesse А! Ну да,теперь ты стал прожженым. За пару лет-то.

Можно и по клаве потыкать с ленцой, коротая день до вечера.

Трудяжка!

[Jesse 960]

@Blurp лучше пару лет чем двадцать, не правда ли?!