Перейти к публикации

кожухотрубный теплообменник (пар/вода)


Рекомендованные сообщения

А вообще, ТС куда-то пропал и мы до сих пор не знаем цель расчета..

 

То ли пар сконденсировать, то ли воду нагреть..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Скорее всего у ТС есть реальный рабочий образец, хочет проверить корректность расчетов в FS , верифицировать результат в общем

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения, увлекся литературой. Есть понимание, что данные аппараты можно рассчитать стандартной методикой на бумаге, но стоит задача посчитать с помощью sw и сравнить с расчетом натуральным. Понятно, что для опытных расчетчиков это покажется непонятной тратой времени, а еще часто я слышал от преподавателей, что компьютеры это зло и на счетах считать удобней. Во всем есть доля правды и иногда большая. Мне давали данные по уже посчитанным аппаратам и в рамках обучения sw fs стояла задача получить результаты такие же как и в живых образцах. Это показалось мне интересным потому что, хотелось хотя бы раз подтвердить виртуальный расчет на компьютере. В случае с расчетами воды, воздуха, гликоля проблем не было, результат сошелся. С паром  прогрев среды очень слабый, складывается впечатление что делаю что то не так или материалы заданы неверно. Аппарат имеет длину 2,5 метра и диаметр 240 мм, трубки диаметром 8 мм, стенка трубок 1 мм, трубок 210 шт. расположены равномерно по всему диаметру корпуса, имеются две перегородки на расстоянии 700 мм от входа и выхода, перекрывают 50% сечения. Вход/выход в корпус 150 мм. в корпус подается пар 4 т\ч, в трубки вода 30 т\ч. температура пара на входе 150, вода на входе 20. Задача нагреть воду до 85. Имея модель задаю 4 граничных условия: 1 вход на корпусе "массовый расход" - 4 т\ч, давление 5 Атм, температура 151.85(согласно справочным данным по насыщенному пару) 2 выход из корпуса задавал либо давление 4 Атм либо массовый расход. 3 вход в трубки вода "Полное давление" 3 Атм (выдано в задании) 4 выход из трубок "массовый расход" 28 т\ч. Нагрел максимум на 30-40 градусов. В качестве материала тел нержавейка (304), на заглушка стоит insulator. Сказано было, что пар при конденсации в корпусе выделит много тепла и 100% нагревает воду в трубках до заданных значений. Вот такая задача, заранее извиняюсь если что не так сказал или написал, верю в светлое будущее и что софт(в умелых руках) не бесполезен.

 

Изменено пользователем seraph
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, MotorManiac сказал:

Конденсацию пара скорее всего вы тут не посчитаете

а какие программные продукты могут решить такую задачу? Можно ли как то по другому посчитать минуя пар? но зная его входные параметры?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выше же писали, ансис и прочие вроде умеют.

6 минут назад, seraph сказал:

Можно ли как то по другому посчитать минуя пар? но зная его входные параметры?

 

Ну наверное можно, подшаманить в расчетной модели что нибудь. Проще и корректнее воспользоваться существующей методикой расчета, наверняка есть такая. Без мультфильмов, зато нормально.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.05.2018 в 21:34, seraph сказал:

В случае с расчетами воды, воздуха, гликоля проблем не было, результат сошелся. С паром  прогрев среды очень слабый, складывается впечатление что делаю что то не так или материалы заданы неверно.

 

Разница между паром и другими теплоносителями в том, что пар не меняет свою температуру, а только отдает тепло

 

Q=G*r,

где

 

Q - теплота, передаваемая паром,

G - массовый расход,

r - удельная теплота парообразования (ну или в данном случае конденсации)

 

Если такое в FS  задать возможно, м.б. что-то и получится..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 minutes ago, ILL said:

что пар не меняет свою температуру

Это особое свойство пара? Ему даже не нужно охлаждаться до температуры конденсации при заданном давлении?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, piden сказал:

Ему даже не нужно охлаждаться до температуры конденсации при заданном давлении?

 

Если пар перегретый, то да.. А если

 

В 20.05.2018 в 21:34, seraph сказал:

давление 5 Атм, температура 151.85(согласно справочным данным по насыщенному пару)

 

То нет..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...
On 18.05.2018 at 19:46, seraph said:

Всем привет :улыбка:! В рамках обучения получил задачу по расчету кожухотрубного теплообменника в solidworks. Попробовал свои силы при расчете вода/вода, вода/воздух, результаты более-менее удовлетворили, а вот последний вариант с расчетом пар/вода пока что не получается из-за того, что в стандартной библиотеке отсутствует вещество, подходящее под описание "насыщенный пар"(или оно есть, но я не грамотный). Возникли сложности с заданием самого пара в инженерной базе данных, подскажите пожалуйста? как можно добавить свой материал в данную базу, может быть у кого то есть готовое решение? Заранее благодарю.

@seraph у меня очень похожий случай. Тоже не происходит нагрева от насыщенного пара. Вы смогли как то решить эту задачу в Solidworks?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

читаю и жду, когда народ единодушно примет решение не считать в коде, о котором мало известно :)

абсолютно без потайных мыслей - почему не пользуется здесь StarCCM такой же популярностью, как этот весьма странный код, больше напоминающий Linux на ранних стадиях развития.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, an_rushin said:

читаю и жду, когда народ единодушно примет решение не считать в коде, о котором мало известно :)

абсолютно без потайных мыслей - почему не пользуется здесь StarCCM такой же популярностью, как этот весьма странный код, больше напоминающий Linux на ранних стадиях развития.

 

@an_rushin Спасибо за рекомендацию. Я просто в Solidworks работаю и решил воспользоваться функционалом. Задача стояла показать визуально красивую анимацию, сам расчет был не так важен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Cas
      Это поможет в изготовлении? Вы в этом уверены? Я думаю, что Вы сильно ошибаетесь. Я бы с Вами согласился - если бы Вы мне написали - что вот - фирма по производству отличных мелкомодульных шестеренок. Но Ваши чертежи они понять не могут. Ладно, даже могут, но им дико неприятно (прям фу), потому что там действительно есть некорректная простановка базы, неправильные геометрические допуски и т.д. НО... ситуация то не такая. Чертеж поправить - не сложно, но от этого производитель не найдется, к сожалению.  
    • Shoker
      Конструктора поменяйте на нормального, может будет делаться то, что надо
    • Liga
      Разобрался, реакции можно вытянуть и из МКЭ расчета, но только после правильного закрепления. Сверху - снизу Спс за наводку    
    • Cas
      Вот это дельное предложение. Спасибо. Боюсь, что так и придется делать. Т.к. найти изготовителей мелкомодульных шестерней - прям проблема оказалась. Насчет терпеливого оператора - то точно нет. Не на мелкосерийке. Насчет таблицы - не понял. Ее на чертеже специально нет - она отдельная, что указано в требованиях. Насчет прогресса - то откуда ему взяться то?
    • roiman
      Переделайте конструкцию валов-шестерен, раз проблема с изготовлением. Сделайте шестерни съёмными, на шпонках, хоть с прессовой посадкой. После этого шестерни можно будет изготовить в любой конторе с проволочником. Или тем же проволочником при помощи такой-то матери и терпеливого оператора - с перестановом, с технологическим шестигранником на конце вала для закрепления в тисах, к примеру. Шестигранник после прожига обрезается. Ну или хоть прошивной электроэрозией, если содержимое кошелька позволяет. Но нужна приспособа с поворотом, которая не у каждого есть.   Конструктора найдите другого. Это весёлые картинки, а не чертежи. Хоть бы таблицу с параметрами зацепления привели. Может и дело  было не в разбитом станке, а в способностях конструктора... И кто-то мне говорит, что всё нормально и прогресс. Ни чертежи уже не можем сделать, ни изготовить наипростейшее прямозубое цилиндрическое зацепление...
    • Chuvak
      Я не занимаюсь изготовлением) Но конструктор должен сразу делать нормальные чертежи изделий и знать как их будут изготавливать
    • mmaag
      Допуски на размеры толщины зуба s, w, M имеют допуски в два минуса, т.е. задают гарантированный боковой зазор. Это противоречит требованию об отсуствии люфта. Требование об отсутствии люфта в свою очередь противоречит работоспособности. Оформление сырое. Правильно оформленный чертёж поможет более адекватно оценить трудозатраты и риски и, следовательно, может помочь найти изготовителя. Совет: если у вас есть функциональные требования, то оформляйте их. Это может упростить требования к точности.
    • Cas
      Ну лично я не оформлял.  Соглашусь, что перпендикулярность некорректно поставлена.  Может еще что-то.  Но мне детали нужны для нашего изделия, а не чертежи идеально правильные.  Я себе слабо представляю технолога, который не поймет по этому чертежу, что от него хотят. Я согласен с Вами полностью, что надо оформлять все правильно по ЕСКД. Если Вы мне поможете в изготовлении детали, то заставлю я своего конструктора поставить правильно Базу и перпендикулярность на биение заменить.
    • Chuvak
      Вы разрабатывали валы и оформляли данные чертежи ?
    • Beliko
      Большое спасибо всем! Мы разобрались. Особенно благодарны за ответ Гуру и Greenstone! Это действительно работа с двумя шпинделями на два канала и пост процессор создает две программы на два установа одновременно. Мы как раз используем эту операцию.
×
×
  • Создать...