Торцевая фреза с круглыми пластинами (режимы резания)

[Artas28 40]

Как правильно пользоваться торцевой фрезой D50 z4 с круглыми пластинами iC10 ?  (Фреза китайская DEREK - информация о режимах отсутствует)
Поделитесь опытом!
Сам беру ap=0.5 ae=70% fz= 0.5 (Всё по тех. руководству сандвика)

Может быть лучше увеличить глубину до 1мм-1.5мм (<25%). И как вообще ширина фрезерования влияет на обработку?  Т.к. ae>50%, то стружка толщина стружки там будет по идее одинаковая.  Значительно ли ширина фрезерования будет влиять на нагрузку шпинделя?
Опять же, кто работает с торцевыми фрезами и круглыми пластинами, какие режимы ставите вы?

 

п.с. Смотрел тех руковдства SECO, Sandvik, Mitsubishi, ответа на свой вопрос не нашел.

Изменено 14 мая 2018 пользователем Artas28

[Rыbak 12]

Активно применяю подобные фрезы Ис-р ( не реклама, только для параметров). Диаметр фрезы 32, пластины 10 мм, 4 пластины. Параметры 1900 оборотов, 3000 подача, глубина слоя 0,5, боковой захват 3\4 диаметра. Пластины дко поворота выстаивают 3 часа гарантировано. Минимум 4 поворота пластин. Пластины с покрытием для воздуха, еще более положительный эффект при подаче воздуха через шпиндель. Параметры для стали (буржуинской) 1.2312.

Такие же пластины для фрезы диаметр 25. Три пластины. 2500 обороты, 2500 подача, 0,5 по z, и 2\3 боковой захват.

 

Изменено 15 мая 2018 пользователем Rыbak
Пропущены буквы

[Artas28 40]

Ну и терминология у вас... глубина слоя, боковой захват.... Это в какой CAM такой чудной перевод :D 
Есть же S Vc F fz ap ae  итд... 
Спасибо за информацию :) но мне обороты и подача ни о чем не говорят. Я так понимаю Vc = 265  fz= 0.4 ap=0.5 ae=75%

Изменено 16 мая 2018 пользователем Artas28

[Rыbak 12]

В 16.05.2018 в 14:19, Artas28 сказал:

Ну и терминология у вас... глубина слоя, боковой захват.... Это в какой CAM такой чудной перевод :D 
Есть же S Vc F fz ap ae  итд... 
Спасибо за информацию :) но мне обороты и подача ни о чем не говорят. Я так понимаю Vc = 265  fz= 0.4 ap=0.5 ae=75%

 

К элементам режима резания при фрезеровании относятся:
- глубина резания;
- скорость резания;
- подача;
- ширина фрезерования.

Из справочника технолога, а не какой-то чудной перевод.

На прикрепленном изображении формулы для определения режимов резания (обороты и подачи). Насколько я знаю, в уважающих себя CAM программах, такой перерасчет осуществляется в автоматическом режиме, при подстановке соответствующих параметров. 

Как можно контролировать режимы резания при работе станка, если на экране выводятся именно обороты и подача? Вот где чудно!

[Metal_Cutter 124]

@Rыbak Вот так, даешь людям совет, а они терминами тыкают. Никакой благодарности.

Пускай на собственном опыте шишки набивают.

[Artas28 40]

Почему никакой благодарности? Я поблагодарил человека за ответ.
Намного понятнее, когда говорят какая скорость резания  и подача на зуб.  Чем просто обороты и подача.
Так же и в токарке, Скорость резания и подача на оборот  проще воспринимается чем обороты и минутная подача.

Изменено 17 мая 2018 пользователем Artas28

[Владимир56 63]

Мне с токарного на фрезерный диким казалось использования минутной подачи.  Разошлись шестерни перебора оборотов, оборотов нет по какой либо причине, независящей от оператора, а подача прёт. Кранты. Нафиг, пользовался G95, без разницы с особой теорией фрезеровщиков о скорости, производительности. Я то понимаю, что крутишь ручку оборотов, подбираешь режимы, а у тебя толщина стружки меняется вплоть до критической при G94. 

Изменено 17 мая 2018 пользователем Владимир56

[MiLloeDelo 29]

@Artas28  вот беда , когда приносят фрезу без указаний и каталогов ...сиди гадай какую подачу и обороты , думаю если на сталь то идет сила резания от 120-150 в среднем а так 150-180 и выше при резания 2-3 ми глубину , считаю я всегда раза два - три записываю и испытываю визуально и на слух как вообще идет фреза, по моему опыту я всегда не превышаю 2мм  глубину резания а вообще 1,5 , вот такая привычка! ))))  больше 3-х нагрузка большая для всего инструмента , оборудования и инструмента ...а НАМ ЭТО НАДО !? 

[Rыbak 12]

11 час назад, MiLloeDelo сказал:

@Artas28  вот беда , когда приносят фрезу без указаний и каталогов ...сиди гадай какую подачу и обороты 

Занимательные поставщики инструмента, - приносят в мешочке, "рупь" за пучок? Или им все равно чем торговать, или булочками с капустой за углом, или инструментом?

[Artas28 40]

3 часа назад, Rыbak сказал:

Занимательные поставщики инструмента, - приносят в мешочке, "рупь" за пучок?

Весь вопрос в цене. Руководство (какая нибудь девушка из экономического отдела) пытается сэкономить на инструменте, а теряет больше. 
Опять же китайский инструмент DEREK, который они успешно слизали с Mitsubishi. Полностью отсутствует какая то информация по режимам резания, работай как хочешь))) но зато он "дешевый" .  

Хотя это всё моё нытьё. Не люблю пользоваться дешевыми вещами.  В грамотных руках инструмент работает отлично, а с режимами поможет техническое руководство сандвика и каталог Mitsubishi :D

[MiLloeDelo 29]

@Artas28

Цитата

Не люблю пользоваться дешевыми вещами

Мы не настолько богаты ))))) что, бы покупать ДЕШЕВЫЕ ВЕЩИ !

 

Цитата

Руководство (какая нибудь девушка из экономического отдела) пытается сэкономить на инструменте, а теряет больше....

 

или покупают станки , без остнастки зажимов и тисков а потом сиди мучайся )))) это мой случай !))))

 

Это системность ..точнее нет системности на предприятиях !

[Rыbak 12]

В 29.05.2018 в 10:20, Artas28 сказал:

Весь вопрос в цене. Руководство (какая нибудь девушка из экономического отдела) пытается сэкономить на инструменте, а теряет больше. 

Умение убеждать руководство в приобретение более производитель ноги и стойкого инструмента, - задача не менее сложная, чем быть продвинутым технологом.

[Artas28 40]

Провел небольшой эксперимент. Такой вопрос. Как узнать максимальную толщину стружки для круглых пластин торцевой фрезы что бы не угробить инструмент :D ( хотя есть запаска если что ) ? По 0.5мм производительность получилась чуть выше чем по 0.75 или по 1мм. 
За основу взял рекомендации из каталога WIDIA для пластин IC10 для разных глубин резания. т.е. ap=0.5 fz=0.5 ap=0.75 fz=0.45 ap=1 fz=0.36 а дальше на стойке увеличивал подачу 110% 120% итд. Сам станок не жесткий, поэтому  уже на глубине 1мм  начинает вибрировать :D

 

Изменено 6 июня 2018 пользователем Artas28

[Artas28 40]

И ещё вопрос. В графе нагрузка на шпиндель если длинная полоса.
0-100% синяя. 100-150% желтая. 150-200% красная.
Я стараюсь не нагружать его больше 50-60%. Какая вообще рабочая нагрузка у станка? если будет  нагрузка 100% то это нормальная рабочая нагрузка или уже перегрузка?

[4arlik 79]

В 29.05.2018 в 10:20, Artas28 сказал:

Весь вопрос в цене. Руководство (какая нибудь девушка из экономического отдела) пытается сэкономить на инструменте, а теряет больше. 
Опять же китайский инструмент DEREK, который они успешно слизали с Mitsubishi. Полностью отсутствует какая то информация по режимам резания, работай как хочешь))) но зато он "дешевый" .  

Хотя это всё моё нытьё. Не люблю пользоваться дешевыми вещами.  В грамотных руках инструмент работает отлично, а с режимами поможет техническое руководство сандвика и каталог Mitsubishi :D

ну а ТЭО сделать слабо, чтоб девочка из экономического отдела обоснованно утерлась?

 

в желтую зону не залезай и все.

 

Это не мощность, это ток на обмотках. Если подробнее надо в паспорт лезть, смотреть сколько минут в желтой зоне и сколько минутв красной приводят к перегреву двигателя и аварийному отключению приводов.

 

а вообще ты больше будешь ограничен инструментом, чем мощностью шпинделя. Вопрос по мощности актуален когда ты черновую стружку сбиваешь фрезой большого диаметра.

Изменено 21 сентября 2018 пользователем 4arlik