Осторожно, специалист.

[soklakov 1 475]

3 минуты назад, Борман сказал:

С нами @Fedor, нам не залечишь.

и это здорово. он подтвердит, что честно)

1 минуту назад, k_v сказал:

гладкость функции это математически строгое понятие

если вы согласны, что сумма гладких функций есть гладкая функция, то велкам в "додвигаться".

[k_v 301]

2 минуты назад, soklakov сказал:

если вы согласны, что сумма гладких функций есть гладкая функция, то велкам в "додвигаться".

конечная сумма иль бесконечная? гладкость функции это вообще-то синоним дифференцируемости.

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, k_v сказал:

конечная сумма иль бесконечная?

а если бесконечная, то что?

[k_v 301]

Только что, soklakov сказал:

а если бесконечная, то что?

а если бесконечная то под конец 19 века была предложена такая функция вейерштрасса, определенная как тригонометрический ряд, всюду непрерывная, но не дифференцируемая нигде кроме изолированных точек. прям даже интересно, на какое определение гладкости не связанное с дифференцируемостью вы опираетесь, держа в голове свой контрпример

[Борман 2 375]

4 минуты назад, soklakov сказал:

а если бесконечная, то что?

То может и не гладкая.

[Fedor 1 597]

29 минут назад, IgorT сказал:

Вы эта, прекращайте тут высокоинтеллектуальные термины применять! Я чувствую себя ущербным на фоне вашей беседы!

Да эта...  Ну г. Тула и окрестности.  

Не может быть. Там же оружейники, народ грамотный . Да и до Москвы где нормы пишутся электрички ходят. Попробуйте удочку в костер сунуть, долго ли она просопротивляется ?   :)

[AlexKaz 1 822]

1 час назад, bard сказал:

Если молодой специалист с высшим образованием, затратившим 5 лет жизни на его получении, зарабатывает меньше (по Вашим словам) чем водителя автобуса (потратившем на свое образование максимум год), это грустно. Это запускает регресс.

Скорее общественно-экономические качели. Водил стало много-> их доходы упали, зато улучшилась работа логистики благодаря развитому транспортному сообщению -> стали доступнее средства производства, расходники и материалы -> возрождается промышленность -> промышленности требуются инженеры, з.п. их начинает расти -> молодёжь стремится в инженеры, водил становится меньше -> з.п. инженеров падает, одновременно крутится новый цикл Кондратьева, наступает кризис перепроизводства -> снова народ выходил таксовать. Круговорот рабсилы кароче.

[Fedor 1 597]

Цитата

непрерывные тоже. они же гладкие.

Это не так. Вот в мкэ на границах элементов есть же излом, хотя непрерывные. Если конечно не эрмитовы базисные функции. У тех требуется гладкость и на границах. То есть чем мельче разбиваете, тем хуже гладкость по всей области, и точнее гладкое в целом решение. Вот ведь какой парадокс :)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Функция_Вейерштрасса   для таких случаев изобрели обобщенные функции,  чтобы можно было находить производные сильно осциллирующих функций. В физических экспериментах такие часто наблюдаются. Для сглаживания хорош и метод скользящего полинома   :)

Изменено 21 февраля 2018 пользователем Fedor

[IgorT 398]

35 минут назад, Fedor сказал:

Не может быть. Там же оружейники, народ грамотный . Да и до Москвы где нормы пишутся электрички ходят. Попробуйте удочку в костер сунуть, долго ли она просопротивляется ?   :)

Оружейником дела нет до железобетона.

И таки да, из удочек строят дома. Эти удочки, скрученные в бухты поди на каждой стройке кучами валяются.

И эта.... надо же понимать, где целесообразно использовать стеклопластиковую арматуру, а где исключительно стальную. В окрУге строители, надеюсь тоже грамотные люди и идиотов среди них не очень много, и что характерно, в Туле строителей больше чем оружейников , применяют пластмассу в бетон.

Изменено 21 февраля 2018 пользователем IgorT

[Fedor 1 597]

Она же не дешевле. Выгода то в чем ?  Даже в автомобилях не особо применяют, хотя кажется что лучше чем стальные листы не ржавеют. Но дороже насколько понимаю.  Каяки из пластика сильно не дешевые  https://kayak-market.ru/  Что-то недоглядели Вы. Наверное то кабели электрические или трубы канализационные    :)

 

Цитата

если к бетонным конструкциям по любой причине предъявляются требования огнестойкости, использовать для них арматуру из стеклопластика нельзя

http://www.tdbazalt.com/category/materiali_dlia_stroitelstva_i_otdelki/armatura_stekloplastikovaya/nedostatki_stekloplastikovoi_armaturi_minusi/    Наверное для армирования дорожных покрытий или еще чего-то подобного используют ...

Изменено 21 февраля 2018 пользователем Fedor

[IgorT 398]

7 минут назад, Fedor сказал:

Она же не дешевле. Выгода то в чем ?  Даже в автомобилях не особо применяют, хотя кажется что лучше чем стальные листы не ржавеют. Но дороже насколько понимаю.  Каяки из пластика сильно не дешевые  https://kayak-market.ru/  Что-то недоглядели Вы. Наверное то кабели электрические или трубы канализационные    :)

Вес имеет значение и стойкость к коррозии. На счет "недоглядел" Я хоть и очкарик, но пока могу отличить трубы-кабели от арматуры. Да и в магазинах её у нас есть. 

 

А вот сравнение цены:

http://армэкс.рф/?utm_source=direct&utm_medium=cpc&utm_term=пластиковая_арматура_цена_за_метр&utm_campaign=poisk_hot_tula&yclid=734397979615830440

Изменено 21 февраля 2018 пользователем IgorT

[Fedor 1 597]

Цитата

Вес имеет значение

Это вряд ли.  Там же и так очень небольшое содержание металла. Наверное завод построили вот и продают везде где удастся.  Бизнес, чего с него спрашивать, им надо продать :)

[jtok 814]

А как насчет меньшего в пять раз мод.упругости по сравнению со стальной？Это же самое основное!

[Fedor 1 597]

https://arm-plast.ru/stekloplastikovaya-armatura-tula.html  

 

Соизмеримо с ползучестью бетона. И так при расчетах надо брать эффективный модуль порядка 0.3 Eb  А рекомендаций по пластиковой не встречал. Основное что не ржавеет. Ну и для поперечных связей кирпичей и газобетона в стенах хорошо из-за коэффициента теплопроводности низкого ...

Углепластик клеят для усиления конструкций мостов и встречал и усиление перекрытий.  Хотя я использовал стальные полосы с эпоксидкой. Дешевле. Правда с пожаркой вопрос все равно из-за клея. Где-то видел, что изобрели специальные плиты пористые для повышения огнестойкости... 

Мне мужики дали углепластиковой ткани чтобы при случае мачту починить, да пока не потребовалось. И так китайская океанская удочка держится. Весной будет выставка, может привезут двенадцатиметровые, тогда попробую латинский сделать. Или закажу на али ... Они углепластиковые около 2 т там  :)

 

Трещины будут больше из-за модуля, ну да не ржавеет же. И грунты можно армировать в откосах. Подпорные стенки ...

Изменено 21 февраля 2018 пользователем Fedor

[Fedor 1 597]

Модуль упругости композита через вилку Хилла можно оценить. Учитывая что объемное содержание арматуры незначительно, то и влияние на модуль упругости композита будет небольшим. То есть на фоне ползучести бетона можно смело пренебречь модулем упругости арматуры :)

[soklakov 1 475]

1 час назад, k_v сказал:

прям даже интересно, на какое определение гладкости не связанное с дифференцируемостью вы опираетесь, держа в голове свой контрпример

у меня нет определения гладкости. но я считаю оно должно объяснять диалог с Вейерштрассом.

1 час назад, Fedor сказал:

Это не так. Вот в мкэ на границах элементов есть же излом, хотя непрерывные.

и это непрерывные негладкие функции. если функция непрерывна, то она необязательно гладкая. это так. но если функция в области гладкая, то че бы ей

там быть прерывной?

[Fedor 1 597]

Определение гладкости есть в вики. С бесконечностью всякие  штуки случаются. и из разрывов гладкость возникает, так почему бы и не наоборот :)

 

Например можно рассмотреть функцию у которой в рациональных числах она равна 1, а в остальных действительных равна 0.  На любом компьютере функция будет казаться гладкой с нулевой производной как ни считай, а на самом деле в ней будет множество мощности натурального ряда с бесконечной производной . И множество мощности континуума с нулевой производной.    Тут к Кантору надо  https://ru.wikipedia.org/wiki/Мощность_множества      :)  

Изменено 21 февраля 2018 пользователем Fedor

[soklakov 1 475]

5 минут назад, Fedor сказал:

Определение гладкости есть в вики.

Согласно Вики, функция Вейерштрасса негладкая ведь? Согласно Фёдора тоже негладкая?

 

8 минут назад, Fedor сказал:

Тут к Кантору надо

может сразу к Расселу? чего длинной дорогой-то идти

[Fedor 1 597]

Нет производных значит не гладкая так как нет окрестности в которой можно разложить в ряд Тейлора.  Вроде просто все :)

 

Цитата

 сразу к Расселу?

Как математика его не знаю. Матерная логика не особо интересовала ...    :)

Изменено 21 февраля 2018 пользователем Fedor

[soklakov 1 475]

5 минут назад, Fedor сказал:

Нет производных значит не гладкая

Фёдор, вы прошли тест. а толку? речь шла о студентах, вчерашних выпускниках.

6 минут назад, Fedor сказал:

Вроде просто все :)

да никто не обещал, что будет сложно)