Перейти к публикации

HELP! Расчет режимов резания Min Ae Max Ap


Рекомендованные сообщения

Вопрос специалистам, имеющим большой опыт в фрезеровании Max Ap Min Ae.  Недавно пользовался калькулятором сандвика, который считает толщину стружки.  Этот товарищ предложил мне интересные режимы, исходя из её толщины. 

D_фрезы = 12мм Vc по каталогу 180 м\мин. Хочу фрезернуть уступ шириной 6 мм. т.е. 5% от диаметра (0.6мм ) за проход.   глубина Ae= 25мм.

Калькулятор сандвика предлагает  мне повысить скорость резания до  Vc=250м\мин (Возможно он погорячился, но всё равно он увеличивает скорость резания при уменьшении ширины фрезерования, Зачем?) и поставить подачу аж fz= 0.199 на зуб. /(О_О)\ т.е. как он понимает(я так думаю) он подобрал подачу на зуб, что бы толщина стружки была оптимальная\максимальная для данного диаметра инструмента?
Толщина стружки в данном случае HEX= 0.0867.  
А фрезерование на 2D диаметра фрезы его не смущает?

Если взять рекомендации ISCAR, то там для фрезерование шириной 5% на макс глубину фрезы, Vc=180  Fz=0.08. (Правда там приписка FINISH: ae = 5% - 10%, ap = Max. cutting length)- возможно поэтому подача занижена?


Если считать по старнике ( справочник Гузеева, то там вообще  Fz 0.06)

Кто меня обманывает, и на что ориентироваться при фрезеровании min Ae max Ap? Очень нужна помощь) хочу затестить  ради интереса.
 

sandviknarkoman1.jpg

sandviknarkoman2.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Как бы в этом разделе разговоры на все темы *-*
Пойду искать другой раздел :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Artas28 сказал:

Как бы в этом разделе разговоры на все темы *-*

На все не по тематике форума, но есть же тематические, это выше.

5 минут назад, Artas28 сказал:

Пойду искать другой раздел :(

Стучитесь админам в личку, с просьбой перенести в нужный раздел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Artas28 сказал:

Как бы в этом разделе разговоры на все темы *-*
Пойду искать другой раздел :(

Чем аймаш тебя не устраивает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Frezer_PU сказал:

Чем аймаш тебя не устраивает?

Нету у меня аймаша на работе.

Изменено пользователем Artas28
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Artas28 сказал:

Нету у меня аймаша на работе.

Точно , я же забыл :doh: что у тебя инвертор и только 2.5д стратегии ! 

Ставь среднюю скорость резания и подачу на зуб и по ае не больше 0,8 (зависит от количества зубов) и вылет инструмента чем меньше тем лучше ! Все эти калькуляторы выдают режимы не учитывая много факторов и основываются на идеальных условиях и прочих стандартных примочках! 

Пробуй опытным путем начиная с минимал режимов !

Я вообще по звуку и индикации нагрузки на стойке ориентируюсь ! 

Изменено пользователем Frezer_PU
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такую штуку нужно сделать. Всю жизнь на средних режимах работаю) хочется чего то нового :D

Безымянный1123.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Artas28 сказал:

Вот такую штуку нужно сделать. Всю жизнь на средних режимах работаю) хочется чего то нового :D

Дело в том что на 2.5 траекториях сильно не разгонишь так как на аймаше так как они слепые и не могут динамически менять подачу в зависимости от изменения геометрии обработки и других факторов которые идут в расчет режимов как у аймаша!  

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я разобрался почему калькулятор увеличивает скорость резания при уменьшении ширины фрезерования. 
Обидно что в универе про это не рассказывали(( А мех обработка - это целая наука!

Осталось разобраться с толщиной стружки. Почему так сильно калькулятор увеличивает подачу на зуб.

skorost.jpg

Угол наклона винтовой канавки уменьшает толщину стружки.  Всё равно непонятно как он считает. Видия предпочитает использовать среднюю толщину стружки, сандвик макс толщину стружки. 
Как разобраться во всем этом многообразии? 

tolstruzh.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

п.с.  Динамическая настройка подачи в зависимости от Ае и угла подъема винтовой линии посредством интеллектуального программного обеспечения САМ-системой.  

Есть какие-нибудь формулы или исследования, как это всё считается и работает? что бы в ручную всё посчитать со всеми коэффициентами, и расчетное у меня получилось как в калькуляторе. 

Изменено пользователем Artas28
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Artas28 сказал:

п.с.  Динамическая настройка подачи в зависимости от Ае и угла подъема винтовой линии посредством интеллектуального программного обеспечения САМ-системой.  

Есть какие-нибудь формулы или исследования, как это всё считается и работает? что бы в ручную всё посчитать со всеми коэффициентами, и расчетное у меня получилось как в калькуляторе. 

И что ты  будешь на каждый инструмент расчитывать эти режимы ? У солидкама это запатентованный алгоритм учитывающий десятки факторов  и врятли такая инфа будет в доступе ! Пили начальство пусть купят  аймаш и бутет тебе счастье и спокойствие!

Или установи себе программу на свой дом комп (сам знаешь  где взять ) делай уп и носи на работу раз тебя это так тревожит ! 

Изменено пользователем Frezer_PU
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я разобрался в чем причина высокой подачи на зуб. 
Во первых он ставит максимально возможную подачу на зуб( для максимальной производительности ) для идеальных условий резания.
Он выбирает оптимальную фрезу для данной обработки ( предложил мне какую то крутую фрезу, которых у нас нету.) А если выбрать классическую фрезу (общего назначения) то fz резко упала.
 

Жаль он глубину не учитывает, фрезерую я на 2D или на 0.5D подача одинаковая :(

Если на 35% уменьшить fz то всё становится правдоподобно, надо будет когда нибудь попробовать )) ggwp1.jpg.7eb150017e694957716b53b73eec663b.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Повторение  мать учения. Что делать если до вас не доходит с одного раза.  Приходится повторять про две основные алгебраические задачи.  Куроша что ли почитайте :)    " как найти первые собственные числа и вектора для разреженных матриц" на то много книжек есть... 
    • Killerchik
      Вот это интересно....    Вроде бы не так много, учитывая Z14. Нехорошо, но можно и забить.
    • Solidman
      Из справки SolidWorks Вы можете переключаться между режимами отображения твердых тел и тел поверхности, переместив указатель на тело в графической области и нажав Tab для скрытия или Shift + Tab для отображения.  Кроме того, можно отобразить одно или несколько скрытых тел. Для этого переместите указатель в графическую область, затем нажмите и удерживайте сочетание клавиш Ctrl + Shift + Tab. Скрытые тела временно отображаются как прозрачные. Чтобы вернуть их в режим отображения, нажмите на них.
    • UkulyAlex
      Да не очень то удобно, у более сотни позиций замочки снимать,  ставить свой номер.... Ну да ладно, чтобы остальные позиции не менялись, просто добавляю дочернии пустые записи удаленных элементов с соответствующим номером. Правда после каждого обновления отчёта, приходится эти записи из таблички спецификации удалять.  Зато остальные позиции не меняют номеров....
    • ДОБРЯК
      Вы крутите одну шарманку. Уже третий раз про это сказали в этой теме. :=) Разговор должен по спирали развиваться. Если вы знаете как найти первые собственные числа и вектора для разреженных матриц, то напишите.  А если только знаете как находить корни характеристического полинома, то напишите про это еще 20 раз. :=)  
    • DuS
      Народ, подскажите, вроде бы видел макрос который разблокирует солид, но не могу его найти. Забодал после разных команд блокируется и ни в какую!!!! Пишет что "текущую операцию невозможно прекратить..."
    • Fedor
      Нахождение собственных чисел это нахождение корней характеристического полинома и при порядке выше 4 требует бесконечных итераций. А решение линейных систем уравнений требует  конечного числа шагов. Кроме того есть и метод вращений Якоби. Для нахождения главных значений тензора и их направлений , кстати, очень хорош в механике деформируемого тела :) 
    • Onizuka
      а) Вложенные таблицы семейств плохо сказываются на производительность. По возможности, сведите все в одну таблицу б) Создайте ускорители экземпляров. С вложенными таблицами тоже быстрее должно стать.
    • mml35
      Если интересно то мои наблюдения: Работала версия 8.08 (год) потом 8.09 (0,5 года) и все было норм. В первой половине марте комп сделал обновления win. (win10) Поcле этого началось. Сначала перестал открывать одну сборку. Виснет и все. Другие норм. Открыл ее с ноута (win7) версия Creo та же. Открылось норм, но с ошибками. Пересобрал. После этого открыл и с компа Win10. Но именно с этого времени и началось как у Вас. При этом в папке, из которой открываешь сборку формируется файл prt с аброкадаброй в названии -  5o259bk5gfgcs06kpl9o2e6ag0.prt.1. Потом удаляю его в ручную. Решил что обновление кривое. Переустановил win (февральская сборка ) с отключением обновлений. Ничего не изменилось, видимо не в обнове дело, просто совпало, но при этом где - то именно с этого времени перестала открываться справка инетная (хотя может и раньше так было, просто не заметил). Работает только локальная. Если при запуске (через txt стартовых настроек) не убивать окна, то именно в это же время появилась надпись, что мол ошибка соединения Creo (раньше так точно не было).  Пришлось создать маленькую сборку из 3х- пластин, ее открывает всегда. Открываешь, покрутишь ее секунд 30 - закрываешь. Потом все сборки отрываются норм. Если поторопится и покрутить сборку мало по времени (например 5-7 сек), то виснет прямо при закрытии сборки. Ситуация однотипна для всех трех компов с разным железом (дом/работа/деревня) и только на ноутбуке (самый слабый 4 -ый комп, который не принимает Win10 поэтому стоит win7) нет ни одного глюка. Если что то ломается на win10 и вообще не хочет открываться, беру папку на ноут - открываю, потом и на других компах с win10 открывается норм.  Может быть это связка - версия и обнова винды/обнова Creo + политика Creo и Win в связи с СВО к России. Включение VPN ничего не меняет справка Creo не доступна, только локально установленная.
    • ДОБРЯК
      Задача одна. Задача не менялась. Найти первые собственные числа и вектора для двух разреженных матриц К и М. Степенной метод это ближе к решению поставленной задачи. Если матрица М единичная, то обратной матрицы искать не нужно. :=) Но вопрос в другом. Какие собственные числа находит степенной метод? Смекаете о чем я говорю?:=) И что нужно изменить в степенном методе, чтобы найти ПЕРВЫЕ собственные числа и вектора?  
×
×
  • Создать...