Поиск работы после 50-ти или Эйджизм .

[Елена 116]

31 минуту назад, lexx174 сказал:

хочешь больше получать - становись начальником, трансформируйся в менеджера,зам,директора

Если вы в команде, нужно согласие команды, иначе вам придется жестко убирать несогласных и есть кем заменить, иначе слетите сами. И при переходе в любое новое подразделение - работать по правилам команды, иногда намного больше, чем те, кто уже там давно работает, иначе вас бы туда не взяли. И не нужно строить иллюзий. Как правило лучше устраиваться по рекомендациям.

[Елена 116]

Я написала про инженерные подразделения, а там, где "купи-продай" - возможно и все равно.

[lexx174 373]

24 минуты назад, Елена сказал:

Я написала про инженерные подразделения, а там, где "купи-продай" - возможно и все равно.

если взять заводы с инженерными подразделениями, то там все банальней. Какие еще согласия команды?

[Елена 116]

1 час назад, lexx174 сказал:

Какие еще согласия команды?

Назначает конечно вышестоящее руководство, но для плодотворной работы лучше, если будет поддержка коллектива. В любом случае у руководителя должна быть идея, а не просто "Я начальник - ты дурак". 

Изменено 19 июня 2018 пользователем Елена

[mrvcf1 97]

41 минуту назад, Елена сказал:

В любом случае у руководителя должна быть идея, а не просто "Я начальник - ты дурак".

Какая дичь, сотрудник просто должен выполнять свою задачу для которого его наняли вот и все. Какая на.. идея, идея это с отрасли "инициативных и некомпетентных". Сотрудник будь то дворник или директор, либо справляется с поставленной задачей либо идет в сферу где работают "инициативные и некомпетентные" и мартышки-повторяшки, которые не понимают че они делают и зачем и почему.

Идеи генерируют маркетологи, психологи, всякие пиар менеджеры, продавцы, и т.д., те кто получает деньги за то что сидят изучают рынок, проводят всякие анализы, собирают статистику и генерируют идеи. А идейный руководитель это большая проблема для компании, команды, отдела или как вы там называете. Задача инженера/бюро/компании инжениринговой во все времена была 1 - решать поставленные задачи.

Изменено 19 июня 2018 пользователем mrvcf1

[Елена 116]

13 минуты назад, mrvcf1 сказал:

Какая дичь, сотрудник просто должен выполнять свою задачу для которого его наняли вот и все.

Правильно, смотря для чего наняли. Если нужен просто руководитель - погоняльщик, эдакий дядя с кнутом, распределитель работ. Но вообще-то, как правило для человека из коллектива выбирают того, у кого есть план преобразующих действий. Руководителей не просто так меняют.

[mrvcf1 97]

3 минуты назад, Елена сказал:

Правильно, смотря для чего наняли. Если нужен просто руководитель - погоняльщик, эдакий дядя с кнутом, распределитель работ. Но вообще-то, как правило для человека из коллектива выбирают того, у кого есть план преобразующих действий. Руководителей не просто так меняют.

Вы можете провести небольшой опрос на форуме, скажем так для собственников компаний\офисов и пр.: Кого вы назначаете на руководящие должности:

1.Тех у кого "Идея" и он\она ее сможет реализовать с помощью доверенной ему команды?

или

2.Тех у кого есть "Решение" и он\она распределяя обязонности среди команды, учитывая опыт сотрудников реализует идею поданную собственником\или тем кто там в руководстве верхнем?

Изменено 19 июня 2018 пользователем mrvcf1

[Елена 116]

9 минут назад, mrvcf1 сказал:

Вы можете провести небольшой опрос на форуме, скажем так для собственников компаний\офисов и пр.: Кого вы назначаете на руководящие должности:

1.Тех у кого "Идея" и он\она ее сможет реализовать с помощью доверенной ему команды?

или

2.Тех у кого есть "Решение" и он\она распределяя обязонности среди команды, учитывая опыт сотрудников реализует идею поданную собственником\или тем кто там в руководстве верхнем?

Готовое решение - это еще лучше под идею руководителя . Но готовое решение -  на этапе до реализации пока тоже только идея с планом реализации. Хотя могут взять человека с опытом реализации данной идеи на другом предприятии, если идея не уникальна.

Изменено 19 июня 2018 пользователем Елена

[mrvcf1 97]

2 минуты назад, Елена сказал:

Но готовое решение -  на этапе до реализации пока тоже только идея с планом реализации.

Идеи, этапы, планы, процесс реализации. Всему этому грош цена если не будет готового продукта и компания с этого не чего не поимеет. Самые обалденные Идеи, ничего не стоят без знания их решения.

[Елена 116]

Прочитал человек на форуме пост №81 и решил непременно стать начальником. Ему нужно же с чего- то начинать. А начинить нужно с анализа существующего порядка в той среде, где он хочет стать начальником с выработкой вариантов улучшения процессов.

[ILL 241]

21 час назад, Vdmitriev сказал:

Снова увидел вакансию с указанием возраста "до 35 лет".

 

https://www.buhonline.ru/pub/news/2013/7/7532

[Vdmitriev 48]

Что запрещено -  я в курсе. Что миллион вариантов его обойти - не сомневаюсь. По сути толку нет от запрета. Даже лучше - хоть будешь знать почему "мы вам позвоним" и не позвонят.

[mrvcf1 97]

3 часа назад, Елена сказал:

Прочитал человек на форуме пост №81 и решил непременно стать начальником. Ему нужно же с чего- то начинать. А начинить нужно с анализа существующего порядка в той среде, где он хочет стать начальником с выработкой вариантов улучшения процессов.

Понятия не имею чего кому нужно, я говорил лишь про "Идею".

[Vdmitriev 48]

9 часов назад, mrvcf1 сказал:

Я вам даже больше скажу, при любом переходе на новую работы, практически всегда все ваши познания становятся равным около нуля, и это не зависит от страны. И если вы хороший спец вам всегда приходится учиться\ разбираться\ исследовать. У каждого производства свои особенности, свои заморочки\стандарты предприятия, к которым они пришли на основе своего опыта, а не по каким то там прописанным истинам. С возрастом некоторые люди проработавшие на многих работах, но как правила на рутинных должностях, коих в инженерии наверно (по моему мнению) более 80%, становятся по их мнению опытными специалистами. А когда амбиции больше реальных возможностей, возникают проблемы с трудоустройством, ну или велкам на рутинную должность с 25-30 зарплатой.

Я имел ввиду, что при обучении программированию инженеру механику не составит труда освоить пару новых разделов высшей математики, а может и не нужно будет совсем. Там логика скорее нужна, вполне хватит гуманитарной (юридической). Даже не знаю какие задачи требуют прям такой математики в фронтэнде, бэкэнде. Никакие, наверное.

[GS 2 323]

3 часа назад, ILL сказал:

 

https://www.buhonline.ru/pub/news/2013/7/7532

 

Цитата

 

Установлен штраф за указание в объявлениях о вакансиях требований к возрасту и полу кандидата

8 июля 2013

С 14 июля вступит в силу Федеральный закон от 02.07.13 № 162-ФЗ*, который устанавливает административную

 

Свежо предание....

[Chardash 306]

6 часов назад, Vdmitriev сказал:

Даже не знаю какие задачи требуют прям такой математики в фронтэнде, бэкэнде. Никакие, наверное.

Фронтэнд и бэкенд - не одно и тоже. Знания, навыки и уровень вхождения (сложность освоения) тоже разные. Если во фронтэнде желательно уметь хорошо рисовать, работать в фотошоп, прилично знать html/css и конкуренция в этой нише тоже самая высокая.

 

К языкам бэкенда я бы в первую очередь отнес С/С++, самый высокий уровень вхождения в программистов этой группы. Основные задачи для специалистов могут быть связаны с железом (комплектующими) и ошибки на железе могут привести к выходу его из строя. 

 

В других языках таких сложностей нет. Так называемый Mainstream - python, c#, JavaScript, практически на всех можно научиться программировать за год и все очень востребованы.

 

Изменено 20 июня 2018 пользователем Chardash

[ILL 241]

6 часов назад, GS сказал:

Свежо предание....

 

Суровость российских законов компенсируется необязательностью них исполнения (с)

Изменено 20 июня 2018 пользователем ILL

[ILL 241]

В 18.06.2018 в 10:16, lexx174 сказал:

Сразу скажу - действительно большие зарплаты у программистов - у тех - кто действительно хорошо знает математику и помимо этого умеет мыслить определенным образом и реализовать математические законы посредством программирования.

 

Летел как-то из командировки.. Рядом сидел аналитик в какой-то фирме.. Посоветовал переквалифицироваться в программисты 1С.. Типа работа на дому.. З/п. мин 100 т.р./мес..

 

Чё то как-то не похоже..

 

https://ekb.zarplata.ru/vacancy/programmist-1s?offset=50

 

Не, там есть, конечно, с такой з/п вакансии.. Но это наверняка не после двухнедельных курсов..

[lexx174 373]

1 час назад, ILL сказал:

 

Летел как-то из командировки.. Рядом сидел аналитик в какой-то фирме.. Посоветовал переквалифицироваться в программисты 1С.. Типа работа на дому.. З/п. мин 100 т.р./мес..

 

Чё то как-то не похоже..

 

https://ekb.zarplata.ru/vacancy/programmist-1s?offset=50

 

Не, там есть, конечно, с такой з/п вакансии.. Но это наверняка не после двухнедельных курсов..

1C тут не очень уместно для примера. Но если говорить об 1С и зарплате 100тыс то такие примеры знаю,точнее людей,это люди высокого уровня. Типовой программист 1С после курсов и немного самообучения будет получать те же 20 тыс по средне российским меркам зарплат. Здесь правильно будет как и везде разделить программистов на так назывемых "быдлокодеров" и серьезных программистов. Извиняюсь за этот старый термин но будем использовать его.

 

Факт, что с появлением новых языков программирования высокого уровня, которые легче в освоении, стало больше "быдлокода и быдлопрограммистов". С введением ЕГЭ и как известно падением качества образования и уровня знаний у нынешних школьников и студентов, местами стал падать уровень самих программистов. Грубо говоря, взять еще со времен появления Delphi - народ научился создавать пользовательские формочки,добавить кнопочки, написать обработчики событий и уже считал себя большими программистами. Если взять компьютерную графику,ту же сферу игр - там как раз математика очень будет нужна, - запрограммировать,реализовать отображение физических процессов. Конечно сейчас есть много фреймворков и библиотек которые значительно облегчают работу программиста, но хочется подчеркнуть что

тот программист кто имеет глубокие знания в том же программировании(алгоритмы,математика, битовые операции, понимание работы программы на низком уровне) именно они и будут получать 150-200-300тыс, т.к остальная масса программистов они сегодня стали сродни простым операторам, им меньше приходится думать, за них многое уже сделано - фреймворки,библиотеки, готовые решения которые можно интегрировать в свой код,проект

 

Изменено 20 июня 2018 пользователем lexx174

[ILL 241]

Короче, лучше синица в руках..