Поиск работы после 50-ти или Эйджизм .

[GS 2 326]

 

Ярмарка вакансий в Санкт-Петербурге. Март 2017 года

 

«Да они кнопочку не могут нажать!» С чем в России сталкиваются люди, вынужденные искать работу после 50 лет

 

Российские рекрутеры признаются, что работодатели предпочитают нанимать сотрудников в возрасте до 35, в лучшем случае до 40 лет. Люди старше 45 лет — а особенно те, кому до пенсии осталось два-три года, — самые «неудобные» кандидаты, чьи резюме рассматривают в последнюю очередь (или не рассматривают вовсе).

Если уйду, то никуда не устроюсь

...чем дольше будет сидеть без работы, тем сложнее будет ее найти.

...расстаться с работодателем удалось полюбовно. Наталья получила хорошее выходное пособие, которое позволило несколько месяцев не думать о деньгах. И все равно было сложно: страх, неуверенность в будущем — и в итоге полное опустошение. «То ты работала, у тебя непрерывно звонили два телефона, а то — полная тишина»

Но, в конце концов, ты звонишь, и тебе говорят: «вакансии нет»; «давайте через месяц, два, три»; «мы вам перезвоним»».

«Хотя это и запрещено, но в объявлениях часто указывают, что нужен человек до 40-45 лет...

HR-консультант Ксения Чачина говорит, что, по ее наблюдениям, граница между «молодыми» и «не молодыми» сотрудниками в России до сих пор часто проходит по возрасту 35 лет. Она вспоминает, что когда начинала работать в рекрутинге 15 лет назад, стандартным требованием к соискателю был возраст 20-30 лет. Сегодня, по ее словам, эти рамки понемногу двигаются в сторону 40-45. Заявки на подбор сотрудника чаще всего содержат диапазон 27-40 лет. В некоторых отраслях, например в IT, а также в западных компаниях говорят, что «возраст не помеха» и рассматривают кандидатов до 50 лет. Причем, по мнению Чачиной, это не осознанная борьба с эйджизмом: в этих сферах работодатели понимают,

 

что люди старше 40 более ответственны, умеют решать сложные задачи, а также не требуют от компании обеспечить им быстрый карьерный и финансовый рост.

 

Гендерный исследователь и социолог Ирина Костерина считает, что наибольшие сложности начинаются после 45 лет, а критический возраст для соискателей наступает за два-три года до пенсии. «Это «красный сигнал» для эйчара, что нет — не берем, — объясняет Костерина. — Именно по этой причине люди на своей последней работе перед пенсией стараются сидеть до последнего, потому что понимают — если уйдут, то никуда не устроятся».

Согласно исследованию HeadHunter, из всех сотрудников, нанятых в 2016 году участвовавшими в опросе российскими компаниями, лишь 2% было 41-45 лет.

Старше 45 лет не было никого. За год до этого сотрудников старше 41-45 лет наняли на 3 процентных пункта больше, хотя самих компаний, участвовавших в опросе, было меньше.

Большинство нанятых в 2016 году сотрудников — 78% — были в возрасте от 25 до 35 лет.

С возрастом снижаются не только шансы быть трудоустроенными, но и доходы. Потери россиян достигают 20%, в то время как в США — только 2,5%.

 

Вредные стереотипы

Основные предубеждения против «возрастных» сотрудников — то, что они менее активны, обучаемы и продуктивны. Но это не подтверждается исследованиями, говорит консультант по корпоративному управлению и этике бизнеса, соавтор курса «Этика бизнеса» для российских вузов и бизнес-школ Полина Кальницкая. Плохое здоровье и недостаточная квалификация, по ее мнению, тоже мифы:

 

«Сегодняшние пенсионеры часто более здоровы и образованы, чем 20-летние. И учатся гораздо лучше». 

Она ссылается на исследования международной консалтинговой компании McKinsey, которые доказывают — чем разнообразнее трудовой коллектив по полу, возрасту и происхождению, тем устойчивее бизнес.

«Допустим, я начальник, мне 25 лет, я собеседую 40-летнюю женщину. Точно ли я объективна? Не ассоциирую ее ни с кем? 

«Я не собес и не бюро помощи» _{(for businessmen)}

 Многие компании написали кодексы, куда включили общие правила о запрете дискриминации, и делают вид, что вопрос решен. Но это не мешает работодателям [нарушать эти кодексы]»

..и в советские годы в профессиональной среде встречались и ксенофобия, и антисемитизм, и гендерная дискриминация, и эйджизм. Но многие привыкли этого не замечать и считать, что живут в государстве, где все равны. «Поэтому многие до сих пор не видят всего этого.

Какой эйджизм? Просто «"старые люди" ... не должны работать».

 Бизнесмены не понимают, что это и есть дискриминация», — объясняет Кальницкая.

Эти мужчины не предполагают, что сами могут оказаться в дискриминируемой группе. Я спрашиваю: «А когда вам будет 50?» Часто слышу в ответ: «Я уникален, меня это не коснется».)))

Колоссальные масштабы дискриминации

...женщинам после 50 лет легче устроиться на работу, чем мужчинам, потому что есть больше вакансий в сфере услуг

Женщины также легче соглашаются на работу с сильным понижением социального статуса (из учителей в уборщицы, из врачей в сиделки), а мужчинам такой дауншифтинг психологически не комфортен.

Есть и противоположное мнение, что работодатель охотнее возьмет на работу мужчину: многим кажется, что пожилые женщины целиком сосредоточены на доме и внуках, а у мужчин есть еще необходимый энтузиазм. Как считает Костерина, трудно в точности сказать, кому после определенного возраста приходится тяжелее — женщинам или мужчинам: возрастная дискриминация не щадит всех.

«Беда в том, что эйджизм давно стал повседневным, внедрился в язык на уровне бытовых разговоров, — утверждает Рогозин. — «Она не выглядит на свой возраст», «такой подвижный и не скажешь, сколько ему лет» — все это воспринимается как комплименты, а на деле, это маркеры эйджизма, который всегда начинается с бегства от старения, отождествлением старости с дряхлостью».

Сила фейсбука

Быстро становится страшно, что ты никому не нужна, особенно после многократных отказов»

Звонила добросовестно по всем подходящим вакансиям, но меня даже на собеседования никто не звал. Спрашивали: «Сколько вам лет? Какой у вас опыт? До свидания!»

Большой пост о проблеме Лилии собрал 763 лайка, почти полторы тысячи репостов и вызвал большую дискуссию в комментариях. Из нее стало ясно, что это не единичная ситуация.

После поста Аси я почувствовала совершенно другое отношение, люди сразу приглашали на собеседования, — говорит Лилия. — В течение недели я отвечала на звонки и ездила на встречи. При собеседовании, когда видишь человека, а он видит тебя, легче наладить контакт. Все были готовы взять меня на работу. 

Удивительно, что сначала я вообще не могла найти работу, а потом все, с кем я общалась, говорили, что им бы лучше человека возрастного. Молодежь приходит, но не задерживается».

Опыт, связи, имя

Начинать с нуля, возможно, вскоре придется и тем, кто еще вчера уверенно стоял на ногах, опираясь на свой уникальный экспертный опыт. 

...Сначала она пыталась искать подходящие вакансии и рассылать резюме: «Я написала в пять-семь фирм, где запросы совпадали с моими навыками, но мне везде отказали. Как мне показалось, отпугивал именно мой возраст». 

Ее расстраивает, что молодежь часто не представляет, что люди после 50 могут активно пользоваться интернетом или мобильными приложениями, а о ее ровесниках часто думают: «Да они даже кнопочку нажать не могут!».

Она считает, что в первую очередь от стереотипов должны избавиться рекрутеры.

 Именно они чаще всего отсекают возможность кандидата встретиться с представителями компании, разместившей вакансию. Как считает Мелихова, при личном общении на собеседовании куда легче понять, что возраст — это не главное.

HR-консультант Ксения Чачина подтверждает, что остаться востребованным даже в «сложном» для рынка труда возрасте можно в основном благодаря известному в сфере имени, связям и высокому экспертному уровню. 

Работодатель понимает, что для молодого специалиста эта работа станет «перевалочным пунктом», а человек старше 50 с большей вероятностью будет работать на ней долго — так как выбирать ему не из чего.

Планка трудоспособного возраста

С одной стороны, в Трудовом кодексе прописана норма о запрете дискриминации, в том числе не допускающая разную оплату за труд равной ценности.

... закон о занятости и кодекс об административных правонарушениях запрещают указывать возрастные требования в объявлениях о приеме на работу.

Герасимова объясняет, что в странах, где есть эффективная защита от дискриминации, не сам человек должен доказывать, что он ей подвергся, а работодатель — что ее не было. 

Снизить влияние стереотипов (в том числе эйджистских), по словам Герасимовой, удается, когда на рынке труда предложение больше, чем спрос — или они равны. В этом случае работодатели перестают смотреть на признаки, которые не важны для выполнения работы, и на первый план выходит необходимость найти сотрудника. Но пока что бизнес предпочитает считать, что мир принадлежит молодым.

Полина Кальницкая говорит, что средний возраст работников будет расти (старение населения — это общемировая тенденция), и рынку труда придется приспосабливаться. «Молодежи будет не хватать. 

Анна Вальцева

--------------------------------------------------

Выжимки из вот этой статьи

https://meduza.io/feature/2018/01/22/da-oni-knopochku-ne-mogut-nazhat

-------------

Сумбурно немного...

Выделил то что меня больше всего задело. По-молодости думал, что никогда со мной такого не будет, никогда не буду лысым,..."буду вечно молодым" ))

---

Часто вижу как люди забываются тут на Форуме и ВКонтактике , "эти деды", "там какой-то дед", "там одни пенсеры"  и  идут  к  этим же ДЕДАМ за ответами на свои вопросы  (а за авами и не видно )

Если что, до пенсии мне еще с десяток лет, если сделают 63, то и больше !

----

Надеюсь еще поработать ... и Вам работы и не хворать !

 

 

 

[Ветерок 2 155]

Много раз общался с нашими рекрутескими конторами. Толку от них никакого. Такое впечатление, что там работают дебилы. Они реально не понимают что нужно заказчику и что из себя представляет кандидат. Просто не в состоянии это понять. Во всяком случае, применительно к конструкторским профессиям это так.

Был только один удачный опыт с рекрутерской фирмой. Но это фирма была из Лондона.

[ANT0N1DZE 181]

1 час назад, Ветерок сказал:

рекрутескими конторами

Некоторые такие конторы еще любят завышать предлагаемую зп. Видимо, чтобы откликов было больше. Ну а их компетентность в вопросе, конечно, ясна...

Изменено 22 января 2018 пользователем ANT0N1DZE

[soklakov 1 485]

27 минут назад, GS сказал:

По-молодости думал, что никогда со мной такого не будет, никогда не буду лысым,..."буду вечно молодым" ))

И как? Было понятно 20-30 лет назад, что делать? По глупости не было сделано или по незнанию? А может и было сделано-то?

[GS 2 326]

3 минуты назад, soklakov сказал:

И как? Было понятно 20-30 лет назад, что делать?

Была эйфория, моя профессия уникальна и т.д.

4 минуты назад, soklakov сказал:

По глупости не было сделано или по незнанию? А может и было сделано-то?

...была сделана ставка на группу людей, и не думал тогда пиарится, заводить знакомства, но предприятие развалилось, и все надо начинать сначала...

и что-то сделано было, только сейчас это не актуально, у всех все есть....сейчас этим занимается каждый, кто вчера купил оборудование...))

[soklakov 1 485]

12 минуты назад, GS сказал:

...была сделана ставка на группу людей, и не думал тогда пиарится, заводить знакомства, но предприятие развалилось, и все надо начинать сначала...

угумс, спасибо большое)

[zerganalizer 583]

22 минуты назад, GS сказал:

была сделана ставка на группу людей

Я тоже поставил на пару бизнесменов - потратил пару лет на разработки, которые практически не нужны сейчас, но положили начало тем самым, "революционным". Всегда желательно делать "на перспективу". А вот с резюме у тех, кто "САПР-программист" или методолог какой - обычно не густо. Надо было раньше мне переползать в промышленный дизайн - реальное портфолио успел бы наработать...

[GS 2 326]

4 минуты назад, zerganalizer сказал:

Надо было раньше мне

Знал бы прикуп...

18 минут назад, soklakov сказал:

угумс, спасибо большое)

...чем могу... (с) 

[soklakov 1 485]

57 минут назад, GS сказал:

кто вчера купил оборудование...))

быть собственником средств производства - оно всего в одном месте и всего 70 лет было плохо. а обычно да - хорошо)

[GS 2 326]

....да я не про бизнес, пускай развивается ...я про тучи необразованных "неофитов")), путающих рендер с моделью (сделайте мне рендер для станка)  , модель с стл-ем , станок с человеком (о это тот станок , который сам делает !) 

[soklakov 1 485]

53 минуты назад, GS сказал:

я про тучи необразованных "неофитов"

ну, это, все-таки, решаемо. образование можно поставить на поток) образование - это технология. к тому же, без неофитов не будет и гуру.

а вот про ставки на группы людей я еще недельку-другую подумаю) в современном мире, может статься, логичнее ставить на @piden и @Chardash , чем на близко расположенные группы людей.

[Атан 460]

11 минуту назад, soklakov сказал:

а вот про ставки на группы людей я еще недельку-другую подумаю)....

Вы - исключение, подтверждающее правило.

Не хочу сказать про всех руководителей, работодателей (а реальность говорит, что это так - все), но по разным причинам им не нужны профессиональные (даже просто умные) кадры. Про них они вспоминают иногда (во время "беды")....

[soklakov 1 485]

4 минуты назад, Атан сказал:

Вы - исключение, подтверждающее правило.

Не исключения подтверждают правило, а существование исключений, подтверждает существование правила. (это просто к слову, не обращайте внимания. хотя можете погуглить)

5 минут назад, Атан сказал:

по разным причинам им не нужны профессиональные (даже просто умные) кадры

а Вы пробовали удержать умный кадр? это, между прочим, та еще задачка. у умного кадра большие перспективы. я смотрю на него и мне нечего ему предложить. потому что надо мной другой руководитель. а над ним еще один. и проблема не в том, что их(руководителей) много. каждый из них занимает свое место не просто так и делает дофига работы.

но для руководителя на два уровня выше меня этот умный кадр всего лишь винтик и нет ни одной причины предложить ему что-то выше рынка. разве что я буду сильно стараться, чтобы выбить что-то. но даже мне проще найти новых двух и немножко погрустить о предыдущем. надеясь лишь, что мафия бывшей не бывает и он обязательно рано или поздно вернется.

 

а те, что считают себя умными кадрами, вовсе не всегда таковыми являются... а лишь считают.

[Chardash 307]

 

14 минуты назад, soklakov сказал:

но для руководителя на два уровня выше меня этот умный кадр всего лишь винтик и нет ни одной причины предложить ему что-то выше рынка.

Как вариант, есть и другие системы поощрений для удержания хорошего специалиста. Кофе, плюшки, спортзал, медстраховка и тп, можно пофантазировать на эту тему. И  взглянуть на опыт известных мировых  организаций, Илон Мaск и его SpaceX https://www.indeed.com/salaries/Senior-Mechanical-Engineer-Salaries-at-Spacex , зп далеко не самые высокие по европейскому рынку. Получается, деньги не самое главное

Изменено 22 января 2018 пользователем Chardash

[Атан 460]

14 минуты назад, soklakov сказал:

Не исключения подтверждают правило, а существование исключений, подтверждает существование правила.

Я написал то же самое, только короче.

Это не я придумал, так принято. Краткость - сестра таланта.... 

 

14 минуты назад, soklakov сказал:

а те, что считают себя умными кадрами, вовсе не всегда таковыми являются... а лишь считают.

Так ведь всё просто. Практика (эффективное решение конкретных задач) - критерий истины.

 

14 минуты назад, soklakov сказал:

и нет ни одной причины предложить ему что-то выше рынка. разве что я буду сильно стараться, чтобы выбить что-то.

Почему нет причины? Эффективное решение конкретных задач, которые не решались на протяжении нескольких лет.... Единовременное вознаграждение (с оглаской в коллективе).

Простой экономический расчёт. Было так, стало так. Экономия 1 млн. рублей, 10% - вознаграждение.

Изменено 22 января 2018 пользователем Атан

[Ветерок 2 155]

18 минут назад, soklakov сказал:

мне нечего ему предложить

Беда в том, что и другим тоже нечего ему предложить...

[BSV1 1 751]

Практически все бизнесмены, за редким исключением, оцениваю работу фирмы по одному единственному критерию - прибыль. И если она есть, то им глубоко фиолетово, кто там на них работает, умные или не очень. Вот когда прибыль начинает падать, то тогда иногда вспоминают про кадров, да и то исходя из принципа минимальной достаточности. Жадность...

[Di-mann 1 548]

Работодатели делятся на два типа:

1 на которых стоит работать

2 на которых не стоит работать

Первых найти сложно, но кто ищет тот найдёт.

[BSV1 1 751]

1 час назад, Di-mann сказал:

1 на которых стоит работать

2 на которых не стоит работать

Где ставить ударение?

[NeedMoreLODs 81]

12 часа назад, Атан сказал:

Почему нет причины? Эффективное решение конкретных задач, которые не решались на протяжении нескольких лет.... Единовременное вознаграждение (с оглаской в коллективе).

Простой экономический расчёт. Было так, стало так. Экономия 1 млн. рублей, 10% - вознаграждение.

Ну для начала такие задачи ещё найти надо.

А так переизбыток квалификации (относительно задач организации) не такая уж и редкая ситуация.

И потом - Вы когда-нибудь пробовали бороться с инерцией иерархии организации?

P.S.: А если будете сильно и долго навязчиво рассказывать какой у Вас замечательный работник - его же вместо вас и поставят.

Изменено 23 января 2018 пользователем Алексей256