выбор САПР для поверхностного моделирования

[Ljo 304]

11 час назад, SAPRonOff сказал:

что за шнек?

Была такая знаменитая тема, основанная IBV, где надо построить транспортный шнек с перемещением профиля бутылки по некому закону. Я в поиске уже не смог её найти, ушла в архивы. 

Проблема в том, что спираль по закону подворачивает профиль выреза за собой, а вот профиль то должен оставаться всегда перпендикулярно оси шнека. Такой функционал есть в Солиде, но только для тел вращения. А нужно было вращать упрощенный профиль прямоугольного вида с закруглениями. Впрочем, особым недокументированным образом такую поверхность шнека получал один форумчанин, но за отдельные коврижки и в НХ, не раскрывая секрет. Насколько я помню, то сам Борис просто дискретными вырезами через какой-то градус выполнил эту задачу и успешно её отфрезеровал. Но в чистом виде эту задачу так и не решили ни в одной из систем.

Опять же сам Солид, вырезая телом из другого тела цилиндра по спирали, выдаёт достаточно грустную или не совсем точную поверхность, насколько понимаю, там алгоритм выполняет по некой аппроксимации это действие, но точность не даёт возможности настроить.

[Ljo 304]

Вроде вот нашёл основополагающую тему тут:

и продолжение в подобных: 

 

[BSV1 1 724]

2 часа назад, Ljo сказал:

Но в чистом виде эту задачу так и не решили ни в одной из систем.

А что такое "в чистом виде"?

Насколько я помню, там была только одна проблема: построить гладкую поверхность канавки. И это было сделано в разных системах еще в 2010 г.

[Ljo 304]

7 минут назад, BSV1 сказал:

А что такое "в чистом виде"?

Насколько я помню, там была только одна проблема: построить гладкую поверхность канавки. И это было сделано в разных системах еще в 2010 г.

Там же было и указано, что поверхности хоть и гладкие иногда, но существуют отклонения и при движении получается закусывание бутылки. Почитайте внимательнее, там дошли до контроля этих поверхностей и всё оказалось плачевно. Бутылку при движении заклинит.

П.С. в чистом виде, это значит без обработки на станке, а именно в виде получения правильной поверхности. У нас вроде как раз тема по поверхностному моделированию, а именно выбор системы для него. Может уже что и поменялось с функционалом и можно быстро получить эту поверхность. Солид остался на том же уровне.

Изменено 5 января 2018 пользователем Ljo

[Ветерок 2 108]

В Крео4 анонсирована такая возможность. Будет время, попробую.

[Blurp 1 678]

1 час назад, Ljo сказал:

всё оказалось плачевно

Это по ходу с тобой всё плачевно.

Кто хотел в теме разобраться - тот разобрался.

А если про БКК на форуме чисто вату покатать, то ага, действуй. Неплохо справляешься

[PHilin 9]

О...еть,

То есть потрясающе.

[Ljo 304]

1 час назад, Blurp сказал:

Это по ходу с тобой всё плачевно.

Кто хотел в теме разобраться - тот разобрался.

А если про БКК на форуме чисто вату покатать, то ага, действуй. Неплохо справляешься

Куда уж нам до разобравшихся, но моделей там не заметил по заданию. Может поделитесь на проверку, чтобы без ваты?

 

[SAPRonOff 560]

3 часа назад, Ljo сказал:

вот нашёл основополагающую тему тут:

не так?

 

 

 

[Blurp 1 678]

18 минут назад, Ljo сказал:

Может поделитесь на проверку, чтобы без ваты?

Это с каких это буёв какой-то зеленый покемон будет делиться знаниями с таким тузом, как ты?

В 04.01.2018 в 19:13, Ljo сказал:

 я руководитель КБ

Так что мне катать вату с тобой смысла нет. С покемонами - пожалуйста, могём.

Но ты ж Руководитель.

[Ljo 304]

16 минут назад, SAPRonOff сказал:

не так?

Не совсем. Всё же условие было про вырез под тело, которое не получено вращением.

Вот мастер @Blurp  получил модель, но ни способа, ни систему не раскрыл.

[frei 458]

18 минут назад, SAPRonOff сказал:

не так?

Хм, а внутренюю огибающую двудольной перитрохоиды - ротор в двигателе Ванкеля возможно?

Rotary engine by Kenichi Yamamoto  

??

Hide  

[Ljo 304]

1 минуту назад, Blurp сказал:

Это с каких это буёв какой-то зеленый покемон будет делиться знаниями с таким тузом, как ты?

Так что мне катать вату с тобой смысла нет. С покемонами - пожалуйста, могём.

Но ты ж Руководитель.

 

Какой же я "туз"? Я вообще безликий, даже на зелёного покемона не тяну, хоть руками и вожу. С покемонами так с покемонами, значит прозябать и дальше будем в своём болоте.

[SAPRonOff 560]

12 минуты назад, frei сказал:

Хм, а внутренюю огибающую двудольной перитрохоиды - ротор в двигателе Ванкеля возможно?

вроде б:

 

[frei 458]

39 минут назад, SAPRonOff сказал:

вроде б:

Это внешняя, хочется внутреннюю. И я всё еще надеюсь, что вы сделаете в T-Flex:
 

Показать содержимое  

С надписью.

Hide  

[BSV1 1 724]

9 часов назад, Ljo сказал:

... поверхности хоть и гладкие иногда, но существуют отклонения и при движении получается закусывание бутылки.

Тут надо бы уточнить условие задачи. Если требуется решить ее строго математически (т.е. обеспечить на всем протяжении нулевой зазор между поверхностью шнека и телом, ее образующим), то задача, возможно, не решаемая, т.к. все построения имеют свою точность. Если же перейти в практическую плоскость и обеспечить минимальный зазор, исключающий закусывание, то задачка вполне себе нормальная (да уже и реализованная). Но в каждом конкретном случае подход к решению может быть разным. А вот волшебной кнопки (и даже функции), видимо, пока нет ни в одной КАД.

[Ветерок 2 108]

13 часа назад, Ветерок сказал:

В Крео4 анонсирована такая возможность. Будет время, попробую.

Пардон, погорячился. Это был анонс Крео5. Так что, придётся подождать.

[frei 458]

6 часов назад, Ветерок сказал:

Пардон, погорячился. Это был анонс Крео5. Так что, придётся подождать.

https://www.ptc.com/en/cad-software-blog/creo5-sneak-peek

Volume Helical Sweep in a screw conveyor scenario. Define a helix with constant or variable helix pitch, and apply an adjustment angle of RX=90 degrees.

очень похоже на пример @SAPRonOff в t-flex сейчас.

 

[Ljo 304]

В 1/5/2018 в 20:32, BSV1 сказал:

Тут надо бы уточнить условие задачи. Если требуется решить ее строго математически (т.е. обеспечить на всем протяжении нулевой зазор между поверхностью шнека и телом, ее образующим), то задача, возможно, не решаемая, т.к. все построения имеют свою точность. Если же перейти в практическую плоскость и обеспечить минимальный зазор, исключающий закусывание, то задачка вполне себе нормальная (да уже и реализованная). Но в каждом конкретном случае подход к решению может быть разным. А вот волшебной кнопки (и даже функции), видимо, пока нет ни в одной КАД.

BSV1, я рассматриваю эту задачку только в контексте этой темы, т.е. поверхностного моделирования для сравнения САПР. На практике у того же IBV она была решена множественным проходом нужного профиля конечно с ЗАЗОРом, поэтому на мой взгляд требовало слесарной или иной доработки (а я смотрел этот шнек из капролона живьём, как говорится). Как довели это изделие я не знаю, но отметил, что достаточно большая длина создаёт "провисание" этого шнека под собственным весом и соответственно не требует нулевых зазоров в принципе для реального перемещения изделия.

Касаемо чисто САПРовской тематики, то естественно хотелось бы подобный функционал иметь в разряде "за 5 минут" в одном продукте, по крайней мере как пункт для сравнения эта задача всё ещё актуальна, не смотря на её решения как при построении, так и при изготовлении.

В 1/6/2018 в 00:54, Ветерок сказал:

Пардон, погорячился. Это был анонс Крео5. Так что, придётся подождать.

Я так понимаю при всех озвученных условиях Крео5 всё равно будет первым, если это реализуют в одной функции.

[piden 2 874]

52 minutes ago, Ljo said:

но отметил, что достаточно большая длина создаёт "провисание" этого шнека под собственным весом

Это, разумеется, никак нельзя было предугадать. А инструменты КЭ анализа - так то вообще от лукавого)

 

52 minutes ago, Ljo said:

Касаемо чисто САПРовской тематики, то естественно хотелось бы подобный функционал иметь в разряде "за 5 минут" в одном продукте....

....Я так понимаю при всех озвученных условиях Крео5 всё равно будет первым, если это реализуют в одной функции.

Давай и вам про гугл и ютуб расскажу   А то вы, судя по всему, границы ссср3д не покидаете, новости от таких же рассматривателей задач узнаете..

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 8 января 2018 пользователем piden