Перейти к публикации

Конструкторское указание


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте товарищи.

У нас на предприятии существует такое явление как конструкторское указание, это КД, оформленная на разовый заказ, путем внесения изменений в учтенную КД. После выпуска заказа КД идет в мусорное ведро.

Но я не смог найти упоминание в ГОСТах о таком явлении. Помогите пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


46 минут назад, Jake2.0 сказал:

Здравствуйте товарищи.

У нас на предприятии существует такое явление как конструкторское указание, это КД, оформленная на разовый заказ, путем внесения изменений в учтенную КД. После выпуска заказа КД идет в мусорное ведро.

Но я не смог найти упоминание в ГОСТах о таком явлении. Помогите пожалуйста.

Какая помощь нужна? Не ясно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему ересь? Жизнь диктует иногда свои требования...

В ЕСКД об этом не попадалось.

А в чем проблема, если не секрет?

Если КД идет в мусорное ведро, то это не плохо: копий не остается, которые потом всплывут неожиданно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос всплыл потому, что технологи решили вдруг указывать нам, как оформлять эти КУ. А обратиться к первоисточнику не можем, чтобы возразить им.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно ли я понял:

1. У вас имеется постоянно действующая КД.

2. При изготовлении конкретного заказа нужно отступить от требований этой КД.

3. Для этого конструктор выпускает документ "конструкторское указание".

 

Если так, то смотрите в сторону предварительных извещений об изменении (ПИ) ГОСТ 2.503.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПИ предполагает, что изменения затем пройдут в ИИ, а этого нет. 

1 час назад, Jake2.0 сказал:

После выпуска заказа КД идет в мусорное ведро.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, это лишь один из вариантов его судьбы.

По определению:

Цитата

Временный документ, содержащий сведения, необходимые для внесения изменений в копии конструкторских (технологических) документов, находящихся в производстве, и действующих до погашения их извещением об изменении или до переоформления в извещение об изменении, окончания срока действия или аннулирования [из п. 3.1.6 ГОСТ 2.503-2013]

Указываете либо необходимый срок действия, либо аннулируете его после окончания изготовления заказа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вас понял, спасибо. Но старожилы говорят, что где-то встречали именно термин "конструкторское указание".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суть в том, что КУ по умолчанию утилизируется, без каких-либо указаний от конструктора. И никакого специального бланка оно не предполагает.

И не видно в ГОСТе упоминаний о том, что можно так делать.

Изменено пользователем Jake2.0
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно еще посмотреть в сторону журнала изменений. Что касается утилизации КД, то в таких случаях полезно ставить на документы штамп типа "Только для заказа №ХХ".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, BSV1 сказал:

Можно еще посмотреть в сторону журнала изменений. Что касается утилизации КД, то в таких случаях полезно ставить на документы штамп типа "Только для заказа №ХХ".

Выпускается служебная записка, в ней указывается номер заказа и приложением идет измененная КД.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Jake2.0 сказал:

Выпускается служебная записка, в ней указывается номер заказа и приложением идет измененная КД.

Если Вы хотите придерживаться ЕСКД, то по ГОСТ 2.503 есть два варианта: ПИ или журнал изменений. Если придерживаться ЕСКД не надо, то это вопрос внутренний. Сделайте стандарт предприятия на эту тему, например.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Jake2.0 сказал:

КУ по умолчанию утилизируется, без каких-либо указаний от конструктора

По истечении срока действия ПИ его действие прекращается автоматически.

 

37 минут назад, Jake2.0 сказал:

Выпускается служебная записка, в ней указывается номер заказа и приложением идет измененная КД.

В службах оказываются чертежи с одинаковым обозначением, но разным содержанием. Как вы их различаете? Как определяете, что было изменено?

 

52 минуты назад, BSV1 сказал:

полезно ставить на документы штамп типа "Только для заказа №ХХ".

Указывают в графе "Указание о внедрении" ПИ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, IGU сказал:

Как вы их различаете? Как определяете, что было изменено?

В основной надписи к децимальным номерам делается приписка с номером КУ. В КБ ведется журнал КУ.

4 минуты назад, IGU сказал:

По истечении срока действия ПИ его действие прекращается автоматически.

Срок действия ПИ в нашем случае указать практически невозможно, так как заказы часто переходят в план производства следующего месяца. А в это время может поступить новый заказ на это же изделие, но с другими изменениями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jake2.0 , получается, что у вас в КБ постоянно перелопачивают КД, не делая коррекцию подлинников. А если когда-то сделанный вариант изменений надо изготовить снова, опять приходится все делать по новой или все эти изменения хранятся и учитываются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, BSV1 сказал:

когда-то сделанный вариант изменений надо изготовить снова

За 3 года такого не случалось. Но на всякий случай, все это хранится в SW PDM.

4 минуты назад, BSV1 сказал:

постоянно перелопачивают КД, не делая коррекцию подлинников

Базовое наполнение продукта каждый заказчик требует изменить под себя, исполнений не наделаешься.

Изменено пользователем Jake2.0
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. Наладить строгое хранение и учет изменений, видимо, дело бесперспективное. Вероятно, продукция у вашей фирмы не сильно ответственная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...