Перейти к публикации

Конструкторское указание


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте товарищи.

У нас на предприятии существует такое явление как конструкторское указание, это КД, оформленная на разовый заказ, путем внесения изменений в учтенную КД. После выпуска заказа КД идет в мусорное ведро.

Но я не смог найти упоминание в ГОСТах о таком явлении. Помогите пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


46 минут назад, Jake2.0 сказал:

Здравствуйте товарищи.

У нас на предприятии существует такое явление как конструкторское указание, это КД, оформленная на разовый заказ, путем внесения изменений в учтенную КД. После выпуска заказа КД идет в мусорное ведро.

Но я не смог найти упоминание в ГОСТах о таком явлении. Помогите пожалуйста.

Какая помощь нужна? Не ясно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему ересь? Жизнь диктует иногда свои требования...

В ЕСКД об этом не попадалось.

А в чем проблема, если не секрет?

Если КД идет в мусорное ведро, то это не плохо: копий не остается, которые потом всплывут неожиданно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос всплыл потому, что технологи решили вдруг указывать нам, как оформлять эти КУ. А обратиться к первоисточнику не можем, чтобы возразить им.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно ли я понял:

1. У вас имеется постоянно действующая КД.

2. При изготовлении конкретного заказа нужно отступить от требований этой КД.

3. Для этого конструктор выпускает документ "конструкторское указание".

 

Если так, то смотрите в сторону предварительных извещений об изменении (ПИ) ГОСТ 2.503.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПИ предполагает, что изменения затем пройдут в ИИ, а этого нет. 

1 час назад, Jake2.0 сказал:

После выпуска заказа КД идет в мусорное ведро.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, это лишь один из вариантов его судьбы.

По определению:

Цитата

Временный документ, содержащий сведения, необходимые для внесения изменений в копии конструкторских (технологических) документов, находящихся в производстве, и действующих до погашения их извещением об изменении или до переоформления в извещение об изменении, окончания срока действия или аннулирования [из п. 3.1.6 ГОСТ 2.503-2013]

Указываете либо необходимый срок действия, либо аннулируете его после окончания изготовления заказа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вас понял, спасибо. Но старожилы говорят, что где-то встречали именно термин "конструкторское указание".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суть в том, что КУ по умолчанию утилизируется, без каких-либо указаний от конструктора. И никакого специального бланка оно не предполагает.

И не видно в ГОСТе упоминаний о том, что можно так делать.

Изменено пользователем Jake2.0
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно еще посмотреть в сторону журнала изменений. Что касается утилизации КД, то в таких случаях полезно ставить на документы штамп типа "Только для заказа №ХХ".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, BSV1 сказал:

Можно еще посмотреть в сторону журнала изменений. Что касается утилизации КД, то в таких случаях полезно ставить на документы штамп типа "Только для заказа №ХХ".

Выпускается служебная записка, в ней указывается номер заказа и приложением идет измененная КД.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Jake2.0 сказал:

Выпускается служебная записка, в ней указывается номер заказа и приложением идет измененная КД.

Если Вы хотите придерживаться ЕСКД, то по ГОСТ 2.503 есть два варианта: ПИ или журнал изменений. Если придерживаться ЕСКД не надо, то это вопрос внутренний. Сделайте стандарт предприятия на эту тему, например.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Jake2.0 сказал:

КУ по умолчанию утилизируется, без каких-либо указаний от конструктора

По истечении срока действия ПИ его действие прекращается автоматически.

 

37 минут назад, Jake2.0 сказал:

Выпускается служебная записка, в ней указывается номер заказа и приложением идет измененная КД.

В службах оказываются чертежи с одинаковым обозначением, но разным содержанием. Как вы их различаете? Как определяете, что было изменено?

 

52 минуты назад, BSV1 сказал:

полезно ставить на документы штамп типа "Только для заказа №ХХ".

Указывают в графе "Указание о внедрении" ПИ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, IGU сказал:

Как вы их различаете? Как определяете, что было изменено?

В основной надписи к децимальным номерам делается приписка с номером КУ. В КБ ведется журнал КУ.

4 минуты назад, IGU сказал:

По истечении срока действия ПИ его действие прекращается автоматически.

Срок действия ПИ в нашем случае указать практически невозможно, так как заказы часто переходят в план производства следующего месяца. А в это время может поступить новый заказ на это же изделие, но с другими изменениями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jake2.0 , получается, что у вас в КБ постоянно перелопачивают КД, не делая коррекцию подлинников. А если когда-то сделанный вариант изменений надо изготовить снова, опять приходится все делать по новой или все эти изменения хранятся и учитываются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, BSV1 сказал:

когда-то сделанный вариант изменений надо изготовить снова

За 3 года такого не случалось. Но на всякий случай, все это хранится в SW PDM.

4 минуты назад, BSV1 сказал:

постоянно перелопачивают КД, не делая коррекцию подлинников

Базовое наполнение продукта каждый заказчик требует изменить под себя, исполнений не наделаешься.

Изменено пользователем Jake2.0
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. Наладить строгое хранение и учет изменений, видимо, дело бесперспективное. Вероятно, продукция у вашей фирмы не сильно ответственная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...