Преимущества Inventor над другими CAD

[niksasa 159]

59 минут назад, IgorT сказал:

Тема ЕСКД раскрыта в Компасе. Что-то не упомню косяков у Компаса на счет ЕСКД. Чертежи что надо получаются!

Меня ЕСКД в инвенторе более чем устраивает, чертежи получаются отличные. Просто есть пользователи, которые придираются по мелочам к некоторым нюансам, а это всё идёт от дебильного НК.

1 час назад, katalex-3 сказал:

Вам это точно надо?:)

http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=19361

Тут пророчат смерть Инвентору. Подобная тенденция не только относительно его наблюдается.

Как раз сегодня утром прочитал эту статейку.

PS есть ещё некий Турта, который пророчит смерть всему кроме его искусственного интеллекта и облачного кибертехнолога

[Гость]

15 минут назад, niksasa сказал:

Как раз сегодня утром прочитал эту статейку.

PS есть ещё некий Турта, который пророчит смерть всему кроме его искусственного интеллекта и облачного кибертехнолога

Автодоска (да и не только она) стремится стричь овец как можно больше, путем выноса все в облака по подписке.

 

Психиатрические заболевания обычно обсуждают на других форумах.

[niksasa 159]

1 час назад, katalex-3 сказал:

Психиатрические заболевания обычно обсуждают на других форумах.

А я смотрю Вы в этом разбираетесь. Почитываете иногда такие форумы?

[IgorT 399]

45 минут назад, niksasa сказал:

Меня ЕСКД в инвенторе более чем устраивает, чертежи получаются отличные.....

Это конечно. Но у Компаса богатства больше на счет возможностей оформления по ГОСТ. А главное удобно. Сразу можно работать, ничего не подкручивая и не говоря наше  "итаксойдёт!"

[IgorT 399]

1 час назад, katalex-3 сказал:

Вам это точно надо?:)

http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=19361

Тут пророчат смерть Инвентору. Подобная тенденция не только относительно его наблюдается.

Хорошая статья.

У меня после работы в SW, во время, когда приходилось рисовать в AI, всегда возникало чувство, что пытаюсь бежать на костылях.... Ощущение что разработчики AI пытаются догнать SW, но ни как не обогнать. Полагал, что  это мои субъективные восприятия. А оно вот как. AI изначально ПЫТАЕТСЯ догнать конкурентов.

[niksasa 159]

3 часа назад, IgorT сказал:

Это конечно. Но у Компаса богатства больше на счет возможностей оформления по ГОСТ. А главное удобно. Сразу можно работать, ничего не подкручивая и не говоря наше  "итаксойдёт!"

Богатсва какие то в компасе нашли

В любом случае программа сама  не оформляет по ЕСКД, ГОСТы знать надо. Это большое заблуждение когда КОМПАС ассоциируют с богатством ГОСТов и правильностью оформления. 

Главный инструмент конструктора не САПР, а мозг.

3 часа назад, IgorT сказал:

У меня после работы в SW, во время, когда приходилось рисовать в AI, всегда возникало чувство, что пытаюсь бежать на костылях....

А у меня то же самое по отношению к SW. Пипец какая неудобная программа.

PS на то они и вкусы, все мы разные и всем не угодишь. Поэтому объективно невозможно оценить плюсы и минусы КАД. Всегда присутствует субъективная составляющая.

[IgorT 399]

16 минут назад, niksasa сказал:

...

А у меня то же самое по отношению к SW. Пипец какая неудобная программа....

Ага!!! Вот фикушки! Давайте аргументы и факты что для Вас не удобно в SW! 

 

18 минут назад, niksasa сказал:

Богатсва какие то в компасе нашли

В любом случае программа сама  не оформляет по ЕСКД, ГОСТы знать надо. Это большое заблуждение когда КОМПАС ассоциируют с богатством ГОСТов и правильностью оформления. 

Главный инструмент конструктора не САПР, а мозг.

...

Вы малознакомы с арсеналом вооружения фунционала Компаса. Я то знаю, чего у Компаса нехватает и где у него не удобства в работе. Это касается трехмера. Но чертежная часть превосходит чертёжные модули SW и AI. И не мудрено!

На счет мозга. Это да. При наличии оного можно палочкой на песке чертежи рисовать. Но речь не об этом. А о преимуществах AI.

[SHARit 2 820]

Переношу тему в раздел "Сравнение и выбор"

[niksasa 159]

1 час назад, IgorT сказал:

Ага!!! Вот фикушки! Давайте аргументы и факты что для Вас не удобно в SW! 

Всё неудобно. Такое бывает, поверьте.

1 час назад, IgorT сказал:

Вы малознакомы с арсеналом вооружения фунционала Компаса. Я то знаю, чего у Компаса нехватает и где у него не удобства в работе. Это касается трехмера. Но чертежная часть превосходит чертёжные модули SW и AI. И не мудрено!

Вы не поняли ход мысли, почитайте внимательнее ещё раз.

[Narwhal 132]

1) Может кто помнит, была статья сравнения ОpenGl и DirectX CAD систем, там Инвентор себя хорошо показал, но не помнию чем.

Плюс были инструменты "для литья" неплохие, в свое время зацеплялся в статьях за автоматические бобышки под крепеж сквозные и еще чего-то

 

2) Предлагаю позвать в тему спецов Tflex они разведут вас всех по понятиям.

 

3)

@ruffus88  а в чем коллеги работают? раз не можете обосновать им преимущества может самому в чей-то софт перейти?

[IgorT 399]

7 минут назад, niksasa сказал:

Всё неудобно. Такое бывает, поверьте.

....

Не поверю. Всё удобно. 

 

Вы сколько проектов сделали в SW? 

хотя... Я не работал с версиями AI позднее 11. Возможно AI изменился к лучшему.

 

11 минуту назад, niksasa сказал:

....

Вы не поняли ход мысли, почитайте внимательнее ещё раз.

Какой такой ход мысли? Вы не замечаете разницу между фантастическими возможностями Компаса по оформлению чертежей в соответствии с ГОСТ и  чертилками импортных программ. А она таки велика.

2 минуты назад, Narwhal сказал:

.....

@ruffus88  а в чем коллеги работают? раз не можете обосновать им преимущества может самому в чей-то софт перейти?

Со слов ТС  чем только не работают...  Вопрос в мотивации перехода ВСЕХ на работу в АИ. 

Что-то мне подсказывает, что надо использовать административный ресурс. Приказ.

[niksasa 159]

1 час назад, IgorT сказал:

хотя... Я не работал с версиями AI позднее 11. Возможно AI изменился к лучшему.

10 лет прошло. Как Вы тогда можете проводить сравнение? 

 

1 час назад, IgorT сказал:

Вы не замечаете разницу между фантастическими возможностями Компаса по оформлению чертежей в соответствии с ГОСТ и  чертилками импортных программ. А она таки велика.

Вы серьезно? Программа сама не оформляет по ГОСТ, а человек. Неужели я непонятно написал?

1 час назад, IgorT сказал:

Не поверю. Всё удобно. 

Вы сколько проектов сделали в SW? 

В свое время изучал SW, мне не понравилось. Я не делаю проекты в SW, просто по работе иногда нужно открывать и редактировать модели коллеги. Версия SW 2017.

Изменено 16 августа 2017 пользователем niksasa

[IgorT 399]

46 минут назад, niksasa сказал:

....

 

Вы серьезно? Программа сама не оформляет по ГОСТ, а человек. Неужели я непонятно написал?

...

Вы написали пост, который вне темы обсуждения. Можно сравнивать специалистов в их уровне знаний и умений оформлять чертежи в соответствии с требованиями. 

Здесь обсуждаются и сравниваются функционалы различных средств автоматизации процесса разработки конструкторской документации. А Вы настойчиво про мозг разговариваете.

Не. Вопрос в том, какие затраты понесёт этот самый мозг при выполнении одной и той же работы в разных CAD. Так понятно?

 

50 минут назад, niksasa сказал:

10 лет прошло. Как Вы тогда можете проводить сравнение? ...

Возможно не прав... Каюсь. 

Но ведь и SW на месте не стоял. Но если Вы только  открываете и редактируете модели коллег... О чем тогда говорить? Это я и T-Flex могу открыть. Даже подправить их. Но это не значит, что моё мнение о нем будет объективно. 

Жаль конечно, но не пришлось мне работать в новейших версиях AI. 

[niksasa 159]

18 часов назад, IgorT сказал:

Но если Вы только  открываете и редактируете модели коллег... О чем тогда говорить?

По-крайней мере у меня есть поверхностное представление о достаточно новой версии SW. Вы же про современный инвентор вообще никакого представления не имеете.

А теперь по делу.

Какая то странная и абсурдная ситуация по выбору КАД сложилась. Логично выбор делать между отечественными САПР, такими как Компас и Тфлекс. В Компас есть специальная машиностроительная конфигурация, таких библиотек как там по ГОСТ наверное нет нигде. Но есть одно но: всё машиностроение СНГ сидит на импортных комплектующих поэтому востребованность этих библиотеке не такая большая будет.

Что касается оформления по ГОСТ: всегда можно написать СТП и уйти от многих бестолковых и ненужных придирок НК. От качества КД не так сильно зависит качество изделия, самое главное качество закладывается технологами, но они всё больше борзеют с каждым годом и перекладывают свои обязанности на конструкторов.

Что касается инвентора. Сейчас в нем есть всё, чтобы выполнять практически любые задачи по проектированию. Его делали специально под машиностроение. Если большое автокадовское наследство, то лучше инвентора его никто не переварит. Из плюсов инвентора: ilogic и icopy. Это два достаточно мощных инструмента. Подробности не буду рассказывать, у всех есть интернет.

Есть ещё программы от сторонних разработчиков, таких как: М. Казаков, А. Романов, В. Руленко, И. Брагин. Ну и конечно же всеми любимыt Интермех и CSoft.

PS опускаться до уровня мелочей для сравнения функционала не вижу смысла, в большинстве своём это придирки.

Самая идеальная САПР - это собственная разработка. Всем добра, Я кончил.

[IgorT 399]

 

50 минут назад, niksasa сказал:

....

Самая идеальная САПР - это собственная разработка. Всем добра, Я кончил.

И что? Есть подобные авторские разработки уровня SW, AI, Т-Флекс и Компаса?

 

 

Я вот не в курсе, AI позволяет создать  объект "Путь" в эскизе, как это делается в SW?

 

 

И всё же.... Так и не озвучено чем АИ превосходит SW? Одни эмоции и личные оценки. По пунктам бы что в SW/Компасе делать очень напряженно, а в AI просто прелесть.

Изменено 17 августа 2017 пользователем IgorT

[BSV1 1 749]

54 минуты назад, IgorT сказал:

И что? Есть подобные авторские разработки уровня SW, AI, Т-Флекс и Компаса?

По уровню вряд ли, но есть http://www.kedrwin.com/ru/

[SAPRonOff 576]

.

 

Изменено 17 августа 2017 пользователем SAPRonOff

[niksasa 159]

2 часа назад, IgorT сказал:

И всё же.... Так и не озвучено чем АИ превосходит SW? Одни эмоции и личные оценки. По пунктам бы что в SW/Компасе делать очень напряженно, а в AI просто прелесть.

 

3 часа назад, niksasa сказал:

Из плюсов инвентора: ilogic и icopy

С Вами очень трудно вести диалог. Какие должны быть оценки, я должен проводить соцопрос? Мне удобно работать в AI, кому то в SW. Эти САПР решают одинаковые задачи, разный интерфейс, названия команд разные. Что от этого меняется?  Нет никаких глобальных отличий, зачем опускаться до определенных команд? По-моему Вы слишком эмоционально всё воспринимаете.

2 часа назад, IgorT сказал:

И что? Есть подобные авторские разработки уровня SW, AI, Т-Флекс и Компаса?

Это надстройки для инвентора, которые позволяют упрощать решение многих задач. Аналогичные есть для SW и других программ.

[IgorT 399]

1 минуту назад, niksasa сказал:

 

С Вами очень трудно вести диалог. Какие должны быть оценки, я должен проводить соцопрос? Мне удобно работать в AI, кому то в SW. Эти САПР решают одинаковые задачи, разный интерфейс, названия команд разные. Что от этого меняется?  Нет никаких глобальных отличий, зачем опускаться до определенных команд? По-моему Вы слишком эмоционально всё воспринимаете.

С Вами тоже не легко говорить.  

Спрашиваю про наличии функционала "путь" в АИ. Для информации. А Вы мне выставляете свои оценки моей скромнейшей персоны... Может таки про  "Путь " поведаете?

[SAPRonOff 576]

2 часа назад, niksasa сказал:

Логично выбор делать между отечественными САПР, такими как Компас и Тфлекс.

а почему бы и нет?  http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=19360 лет 5 назад поляки делали сравнения СВ, АИ и ТФ - http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=15302, еще до санкций.

 

2 часа назад, niksasa сказал:

таких библиотек как там по ГОСТ наверное нет нигде.

получается библиотека в АИ меньше, чем у конкурентов? тоже не аргумент перехода на АИ. Цена? - тоже, особенно в условиях геополитической обстановки:) благо все сейчас на С. Корею обратили взор..

2 часа назад, niksasa сказал:

Из плюсов инвентора: ilogic и icopy

ilogic - это замаскированный VB?

есть редактор макросов/ open API во многих системах:

Скрытый текст

icopy? есть и в наших CAD конкурентные возможности:

Скрытый текст

с хитрючими массивами:

 

и адаптивной геометрией:

 

 

 

по ilogic: сделаете мини-видео в АИ? параметрическая дощечка с 4ми отв по углам, любые типоразмеры, отверстия могут отключаться/включаться по галочке? + нужен свой интерфейсик к этой дощечке: куда вводится длина, ширина, толщина и кнопка управляющая вкл/выкл отверстиями? сколько это займет в АИ? какие- то доп модули нужно ставить в АИ чтобы такое сделать? или это все в базовой комплектации идет? Нужно вставить 4-5 типоразмеров в сборку, и по кнопке открывать любой типоразмер с полученным чертежом.

 

 

1 час назад, IgorT сказал:

Я вот не в курсе, AI позволяет создать  объект "Путь" в эскизе, как это делается в SW?

это может) одна из основ CAD, отсутствие которой пользователи не простили бы.

 

53 минуты назад, BSV1 сказал:

По уровню вряд ли, но есть http://www.kedrwin.com/ru/

халявная прога 20Мб с 2Д/3Д параметризацией  - http://solvespace.com/tutorial.pl пока не под санкциями :)

Изменено 17 августа 2017 пользователем SAPRonOff