Перейти к публикации

Математика Геликоиды


Рекомендованные сообщения

Уважаемые спецы.

пытаюсь решить не сильно уж и хитроумную задачу. 

Есть лента шириной 50 мм (дину нужно найти) 

она укладывается на цилиндр диаметров 500 мм и длиной 600 мм под углом 45 град.

1) как найти длину ленточки?

2) как это нарисовать графически в кад программе (допустим SW)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


7 минут назад, novichoksapr сказал:

как найти длину ленточки?

Вариантов два: аналитически или измерив геометрические построения.

8 минут назад, novichoksapr сказал:

как это нарисовать графически в кад программе (допустим SW)?

Самое банальное - построить цилиндр и обрезать лишнее, чтобы получилась лента. Или навернуть ленту на цилиндр, если Солид такое умеет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Ветерок сказал:

Вариантов два: аналитически или измерив геометрические построения.

Самое банальное - построить цилиндр и обрезать лишнее, чтобы получилась лента. Или навернуть ленту на цилиндр, если Солид такое умеет.

оба варианта мне не под силу 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, novichoksapr сказал:

Есть лента шириной 50 мм (дину нужно найти) 

она укладывается на цилиндр диаметров 500 мм и длиной 600 мм под углом 45 град.

 нужно намотать ленту так, чтобы полностью покрыть цилиндр в один слой? или всеже ленту наматывать под 45 градусов:

59898b484e2ec_.thumb.png.154b9219b551ae67aef6fdef1d05345c.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, novichoksapr сказал:

оба варианта мне не под силу 

Тогда есть другие варианты:

пойти доучиваться в школу

пойти работать дворником

пойти служить в армию

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Представим себе цилиндр БЕСКОНЕЧНОГО радиуса, то есть плоскость. Длина 600. Если на таком цилиндре укладывать ленточку под 45 - ее длина будет = 600*корень(2) = 848.528

И эта длина не зависит от радиуса цилиндра........ 

И эта же ленточка на цилиндре диаметром 190.985 сделает полный оборот...

Изменено пользователем Ug_user
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ug_user сказал:

600*корень(2) = 848.528

 

1 час назад, novichoksapr сказал:

мне не под силу

А если ещё учесть подрезку торцов ленты по кромке цилиндра, то вообще...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SAPRonOff сказал:

или всеже ленту наматывать под 45 градусов:

Всю ленту под 45 град. Можете показать свое дерево построения?

34 минуты назад, Ветерок сказал:

пойти доучиваться в школу

юморок оценил.....смешно...

34 минуты назад, Ветерок сказал:

пойти работать дворником

откуда информация что сейчас им не работаю?

34 минуты назад, Ветерок сказал:

пойти служить в армию

откуда информация что не служил?

27 минут назад, Ug_user сказал:

корень(2)

что обозначает "2" в вашем выражении?

25 минут назад, Ветерок сказал:

А если ещё учесть подрезку торцов ленты по кромке цилиндра, то вообще...

это вы так на публику так словами блещете? 

PS: не воспринимаю ваши цитаты в остро, просто не понимаю вашего негодования в том что кто то меньше знает чем вы... или больше..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, novichoksapr сказал:

смешно...

На самом деле грустно. Очень грустно. Это вообще пипец полный на самом деле.

7 минут назад, novichoksapr сказал:

что обозначает "2" в вашем выражении?

В школу! Учить геометрию!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, novichoksapr сказал:

что обозначает "2" в вашем выражении?

я всё понял: после школы вы пошли служить в армию, а там всю службу работали с метлой.

и вот результат...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, действительно ничего нового. Появляется этакий новичок-всезнайка, который не знает даже курса средней школы. Ему предлагают несколько вариантов решения его "сложнейшей" задачи (в одно действие), но он настолько невежественный, что даже не замечает эти готовые решения. Зато он замечает что над его невежеством смеются и издеваются. И это действительно так. Потому что невежество (как и пьянство) заслуживает того, чтобы над ним смеялись и издевались, а не сострадали и не сочувствовали.

1 минуту назад, Ug_user сказал:

Чего еще надо?!

Он, наверное, ждет, что ему расскажут откуда там двойка, почему корень (и квадратный ли он), что такое синус с косинусом и вообще про прямоугольные треугольники...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, novichoksapr сказал:

как всегда - задача не решена. Налетели эксперты.

Впрочем ничего нового 

На первой картинке показана прямая (размер 848,5281) и её свёртка на Ваш цилиндр (D500, L600).

На второй картинке показана лента (толщина 1 мм), навёрнутая на Ваш цилиндр. Если длину ленты (798,54) увеличить на 50 мм (получится полная кривая), то длина составит 848,54 мм (допуск построения в SW).

Если прибавить ещё 50 мм, то получим полную длину ленты с учётом фасок под 45 град. - 898,54 мм

 

Если нужна реальная длина ленты (листовой металл), то она будет больше и будет зависеть от толщины металла ленты.

 

2.jpg.12102acb2942c8c0d8cf064be6418ced.jpg

 

1.thumb.jpg.e5c8224321e2d8b8bbeddc08dcfef1f9.jpg

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С картинками, на картинках развертки цилиндров разных диаметров и твоя ленточка под 45...

Геликоида.png

Изменено пользователем Ug_user
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Ug_user сказал:

Чего еще надо?!

хочу понять логику расчета

13 минуты назад, Ветерок сказал:

всезнайка

вы опять взяли на себя роль фантазера?

продолжим допрос: с чего вы взяли что я "всезнайка"?

14 минуты назад, Ветерок сказал:

решения его "сложнейшей" задачи

почему приписан саркастический индекс "сложнейшей"?

15 минут назад, Ветерок сказал:

Потому что невежество (как и пьянство) заслуживает того, чтобы над ним смеялись и издевались, а не сострадали и не сочувствовали.

я на форму обратился за знаниями, а не за юмором, издевательством, состраданием, сочувствием. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, novichoksapr сказал:

хочу понять логику расчета

тот чувак который это придумал давно помер , спрашивать неукого.....

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Ug_user сказал:

С картинками, на картинках развертки цилиндров разных диаметров и твоя ленточка под 45...

Геликоида.png

теперь понятно. Спасибо. А теперь же покажите в какой книжке по школьной геометрии разбираеться этот пример?

1 минуту назад, Cobra сказал:

тот чувак который это придумал давно помер , спрашивать неукого.....

автор комментария №6?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
    • ДОБРЯК
      Вам нужно десять раз написать одно и тоже, чтобы вы поняли. Почитайте документацию к программе там же всё написано. Мне не сложно копировать...:=) Те алгоритмы которые вы используете находят все собственные числа и вектора. Для разреженных матриц это приводит к их заполняемости. Смекаете о чем я говорю. Или нужно еще разжевать? Во всех.   Решайте методом Гаусса. Матрица 2х2 в чем проблема сделать численную факторизацию любым методом? :=) Больше дела, меньше слов и букв...
    • mannul
      Скорость резания от 8 до 12 м/мин, подача 0,04 мм/зуб, глубина резания - 1,5 мм.
    • Orchestra2603
      " Стою на асфальте я, в лыжи обутый: То ли лыжи не едут, то ли я ..." (с)   1. Вы утверждаете, что для расчетов на СЗ и СВ в случае вырожденной матрицы жесткости нужно провести ее факторизацию. Без нее - никак! Непонятно, какую и зачем, но надо. Ок, допустим.  2. @Jesse,  я, @Fedor, да и вы сами показываете, что таки СЗ определяются для вырожденной матрицы. Значит, либо ваше утверждение про факторизацию неверно, либо она таки делается тихонько себе за кадром. 3. Еще одно наблюдение... Матлаб говорит, что он делает QZ разложение для матриц, у которых нет положительной определенности, т.е. для которых не работает разложение Холецкого. При этом опять же с собственные числа с одной вырожденной матрицей считаются нормально. Т.е. даже если вдруг и необходима такая факторизация (хотя я сомневаюсь, что вот прям обязательно она нужна), то делается она без особых трудностей.   В каком месте я неверно рассуждаю?   Так и не обязательно их записывать для расчета собственных колебаний. Ну... Можно конечно, но тогде некоторые частоты и формы, которые такой симметрией могут и не обладать, вы потеряете в расчете, поскольку введенные условия симметрии их исключат просто из модели.    
    • gudstartup
    • gudstartup
      у меня рободриллы и чпу и тем не менее picture нет наверно она к роботам относится
    • boomeeeer
      Если компания отечественная, то тоже нет смысла. Роботы, ЧПУ, лазеры и рободрилы
    • gudstartup
      это вряд ли если ось Y угловая а какая у вас редукция у вращающейся оправки? по 2мм нержавейки снимать это нелегкая задача для вашего маленького станочка
×
×
  • Создать...