Перейти к публикации

Что выбрать T-flex или Компас


Рекомендованные сообщения

7 минут назад, SAPRonOff сказал:

да, но не вижу между "распиаренным" синхронным и обычным прямым. Это как распиаренная параметризация, правда там преимущества глубины параметризации в нюансах выползают, может быть в "синхронке" тоже самое:g:

Ну, и какая  разница (между традиционным моделированием и прямым моделированием)? Без задних мыслей, просто хочу почитать чужое мнение.

Потом про синхронное...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@SAPRonOff , @streamdown Огромное благодарю всех за информацию и ответы. 


Начал понемногу ковырять. Приступил с этого ролика

Скрытый текст



 

Непривычно -- это да. 

Но что сразу понравилось -- это наглядность. Сразу видно где резьба, а где нет резьбы. В К такого нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Атан сказал:

просто хочу почитать чужое мнение.

Потом про синхронное...

Для меня:

1) На телах с деревом построения: можно быстро и удобно обойти логику построения CAD системы , как бы искусственно игнорируя принцип родитель-потомок. 

2) для заимствованных фрагментов из других систем(без дерева построения) : более удобное редактирование топологии,  ну и как следствие экономия сил, нерв и времени) 

Предоставление  вариантов работы: "хочу так, а хочу" так добавляет гибкости и комфорта.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Для меня:

1) На телах с деревом построения: можно быстро и удобно обойти логику построения CAD системы , как бы искусственно игнорируя принцип родитель-потомок. 

2) для заимствованных фрагментов из других систем(без дерева построения) : более удобное редактирование топологии,  ну и как следствие экономия сил, нерв и времени) 

Предоставление  вариантов работы: "хочу так, а хочу" так добавляет гибкости и комфорта.

 

Хочу разобраться до конца, если Вы не против.

Давайте отбросим режим без истории, чтобы не запутаться.

"Работаем" в режиме с историей. Какая разница между традиционным моделированием и прямым моделированием?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

В К такого нет. 

Сразу уходите от подхода "а вот там это есть...", "а вот там это лучше...", "а вот там я делал по другому и тут так хочу". Если вы сели за изучение программы, то выжимайте из неё всё. Привыкли рисовать линию по вводу координат - ищите как это сделать в конкретной программе. Привыкли что у вас значок шероховатости по ГОСТ сразу вставляется - ищите как это делают другие пользователи или что рекомендует производитель ПО, или вообще ищите макросы или дополнения. Вы осваиваете чуждый для вас интерфейс и логику. Не пытайтесь применить в лоб "чужое". Это как жениться в 3 раз ради поиска дамы, которая умеет готовить блины именно так, как вы ели в детстве :biggrin: невзирая на красоту дамы или там...душевность или каждый раз подчёркивая её недостатки. Главное - это не блины :drinks_drunk:

Изменено пользователем streamdown
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, andrey.drabchuck сказал:

...

 

Непривычно -- это да. 

Но что сразу понравилось -- это наглядность. Сразу видно где резьба, а где нет резьбы. В К такого нет. 

А где в этом ролике показана резьба?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, SAPRonOff сказал:

Для меня:...

Вы написали про достоинства (особенности).

Мы говорили про разницу между традиционным моделированием и прямым моделированием....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

А где в этом ролике показана резьба?

Добавил от себя для проверки :)  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Атан сказал:

Вы написали про достоинства

для меня это и есть главные отличия - определяющие удобство работы в CAD системе.

 

Зачастую приходится править чужие модели с деревьями построения, естественно иногда гораздо проще "подхалтурить", чем разбираться в построениях:rolleyes:

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SAPRonOff сказал:

для меня это и есть главные отличия - определяющие удобство работы в CAD системе.

 

Зачастую приходится править чужие модели с деревьями построения, естественно иногда гораздо проще "подхалтурить", чем разбираться в построениях:rolleyes:

Ну, мне удобнее (правильнее) внести изменения в модель через фичеры дерева построения. И если там этого не получается, то тогда - прямое моделирование. А где история в дереве построения (на видео)?

И всё-таки (вернёмся к нашим баранам), в чём разница между методами построения модели (по Вашему)?

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Атан сказал:

А где история в дереве построения (на видео)?

5943ef1a7eecb_.thumb.png.b2611b6f36aa494fa3cd5b934be72e39.png

 

краказябру строил сам, тут мне, конечно. было проще передвинуть эскиз "ножки гриба" и все бы перестроилось, но если бы пришлось редактировать чужие построение: через прямое моделирование мне бы не пришлось лазить по фичерам дерева построения: кликнув "гриб" - "переместить"-"готово". Хотя это может наложить ряд неудобств в последующем, поэтому это не совсем правильно - тут согласен, культуру моделирования надо соблюдать.

  Про мои соображение по разнице в подходах моделирования уже два раза выше написал, но пока так и не услышал, что сделает НХ синхронкой, чего не сделает другой CAD прямым моделированием...

P.S. уходим от темы, но подтемы интересные: от сравнения ТФ и К, к сравнению ТФ и НХ:smile:

Изменено пользователем SAPRonOff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SAPRonOff сказал:

краказябру строил сам, тут мне, конечно. было проще передвинуть эскиз "ножки гриба"

Правильно, это домашняя заготовка. Чужую модель (в нейтральном формате), так трансформировать не получится (скорее всего).

 

По поводу разницы моделирования.

В традиционном (параметрическом) моделировании мы сначала создаём эскиз, а на основе эскиза создаём фичер. И в процессе моделирования назначаем управляющие параметры эскизу и фичеру. Таким образом мы создаём модель с нуля, которую можем затем редактировать, изменяя параметры.

В прямом моделировании мы работаем с уже существующей геометрией (топологией), изменяя, перемещая, удаляя грани, т.е. это практически булевы операции (фичеры без эскизов). Практически, мы только редактируем модель и не можем создать модель с нуля (это недостаток).

 

Теперь про синхронное моделирование.

Могу ошибаться, но при создании и развитии технологии прямого моделирования сначала не было размеров при редактировании модели, потом появились свои размеры (параметры), которые "видели" фичеры только прямого моделирования. В конечном итоге, фичеры прямого моделирования и параметры из традиционного моделирования  научили "видеть" друг друга. Так вот, синхронное моделирование - это параметрическое прямое моделирование. Синхронная технология - это возможность создания модели путём одновременного применения как параметрического, так и синхронного моделирования.

 

Возражения, дополнения, корректировки.....

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.06.2017 в 20:01, andrey.drabchuck сказал:

Сейчас немого умею чертить в 2Д в Компасе. И даже в универе, курсе на 3-4, ковырялись в 3Д в Компасе. Но всё равно часто приходится гуглить. 

После поиска понял, что из всех остальных CAD систем ближе всего T-Flex. 

Не правда!!!!!!!!!  Сам пытался переходить из отлично освоенного Компаса в Тефлекс .. отсутствия привычных и оч удобных вещей как сопряжения отсутствовали... Я замучился , блеванул этот Тефлекс и сел на Солид ! Вот это удобная система и главное простая и все есть , да и работают с ней пол мира. И еще в ней уже есть все нужные расчетные модули при чем на русском языке появились с 2014/13 версией что позволяет легко освоить САЕ или необходимые расчеты. Библиотеки изделий и моделей куча.

Так что СВ для начала освойте и потом уже не чего и не захотите осваивать из уродства многих САПР в работе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, а чем отличается T-Flex 15 от T-Flex SE 15? Что-то на вскидку ничего не нашёл...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, IgorT сказал:

Народ, а чем отличается T-Flex 15 от T-Flex SE 15? Что-то на вскидку ничего не нашёл...

для тех, кому не требуется функций 3D-моделирования или для тех, кто уже имеет программы 3D-моделирования

http://www.tflex.ru/products/konstructor/cad3dse/ 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Maik812 сказал:

Не правда!!!!!!!!!  Сам пытался переходить из отлично освоенного Компаса в Тефлекс .. отсутствия привычных и оч удобных вещей как сопряжения отсутствовали... Я замучился , блеванул этот Тефлекс и сел на Солид ! Вот это удобная система и главное простая и все есть , да и работают с ней пол мира. И еще в ней уже есть все нужные расчетные модули при чем на русском языке появились с 2014/13 версией что позволяет легко освоить САЕ или необходимые расчеты. Библиотеки изделий и моделей куча.

Так что СВ для начала освойте и потом уже не чего и не захотите осваивать из уродства многих САПР в работе.

Ну да. SW лёгок в освоении. Но ТС спрашивает о сравнении К и T-Flex.

Мне вот приходится сейчас работать в К. Суровости жизни. На фоне этих суровостей подумалось, может ещё попытаться T-Flex помучить? А вдруг, так сложится, что придётся с ним работать, а я ни в зуб ногой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Maik812 сказал:

и сел

на Ежа?

Изменено пользователем Chikua1000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Chikua1000 сказал:

для тех, кому не требуется функций 3D-моделирования или для тех, кто уже имеет программы 3D-моделирования

http://www.tflex.ru/products/konstructor/cad3dse/ 

 

 

Спасибо!

Работали с ним? Боевая вещь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Chikua1000 сказал:

на Ежа?

Отсутствие русской документации, геморои с ГОСТ и библиотеками. Настройки чертежей под ГОСТ и тд..

На Климове в Питере мучаются с чертежами и 3д , слыхал от тех к то там работает. Специя автоматом это не на всех предприятием, с расстановкой позиций. 

Чего только не видел на других предприятий. Например вагоны делают в Питере в одной крупной конторе, Теам центр стоит даже, оформляют Солид модели в Акаде, не специи не чего из автомата нет... Как ТС хочет так пусть и др..чит

Изменено пользователем Maik812
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, IgorT сказал:

Работали с ним? 

нет

22 часа назад, andrey.drabchuck сказал:

 

не стоит связываться с К, там за каждую библиотеку будете тысячами рублей платить, а в TF сможете создать свои  на любой вкус и цвет

п.с. 3D даже сравнивать не стоит...

Изменено пользователем Chikua1000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Это я не пробовал. Утверждать не буду. При случае проверю Но думаю если его правильно записать, все должно запуститься. Софт ведь одинаковый Чем это отличается от замены платы FROM/SRAM? Ничем. Там только OPRMINF и отличается. Ну может еще ID контроллера GBDriver
    • gudstartup
      и не только из за того что вы думаете. чужой oprm просто не может прочитаться на другом чпу
    • paull3
      Принято, спасибо! буду шевелить платы
    • Nastyrnuy
      Теперь понятно! Вы шли не в том направлении, и помощеиков не туда завели!!! у Вас Проц и комп оператора тоже 3 платы( но совсем другие (еще Мультибас 1 чисто Интеловский) SBC08, 80/10 KCB 01/04, но диск у Вас электронный( который состоит из 12 или 14 ЕПРОМОВ и при всем желании и старании с дискет Вы ничего не сможете туда загрузить! Скорее всего  у Вас просто неконтакт, в пред постах там тоже на эту же тему многго что написано. Просто на SBC 08 херов туча наездников( и эл диск, и контроллер флоповода, и мат сопроцессор..!
    • paull3
      да, стойка CD, чуть позже прикреплю фото, ... получилось добавить , вот чт он показывает при загрузке и дальше не идёт...
    • Nastyrnuy
      Где то тут путаница идет... не совпадние (жесткий диск (он жесткий или элетронный диск?)), есл жесткий диск то флоппик  точно 1.44 и эмулятор можно на 1ю44, Но если вы используете эмулятор на 720 то это как правило серия станка не CF а CD....и.т.д поэтому фотки давай и станка серию и тип, и плат, и ошибку на экране где Биос кажет и флорри и диск, а то мы все тут будем по разному понимать..!
    • Viktor2004
      Вы же лучше меня знаете что запрсто записать на машину не только чужой, но и свой OPRMINF не получится
    • gudstartup
      полная чушь если ид меняется ошибка 5523 гарантирована иначе чужо ой oprminf запросто можно было бы записать на любую машину
    • paull3
      Всем добрый день! докладываю - 1) батарейка живая и после отключения от сети на сутки показала 3,63в, 2) записал файлы из архива на юсб флешку размеролм 720кБ - вставил в эмулятор, затем включил станок- станок никак не отреагировал, флешка вроде как считалась( индикация светодиодом на ней) 3) сделал загрузочную дискету дос, удалил файлы те что там записались и записал из архива - вставил в дисковод, включил станок- реакции не последовало, ...индикации и характерных звуков считывания не было, возможно неисправен дисковод, хотя когда переключал его на эмулятор он был исправен....   Добрый день, посмотрю, напишу  
    • Nastyrnuy
      Не, загрузочная не помешает! Анатолий правильно говорит, у станков серии CF FCки разные могутьбыть! И причем это даже не напрямую от серии CF Зависит, а от конфиги трех плат которые составляют комп оператора. так Паюль фоткай морды этих плат тоже( они там могут быть из 3 плат самая правая PEC(o4/05/07) или 1(все в одном AMS-75(уже проц Пень 75)! )! Но, по любому станок уже в годах и винты не вечные, так что FC может и не смочь помочь с запуском станка(если винт сыпется..). А кстати JP soft у Вас запускается , или на отдельном компе проги рабочие пишете!!
×
×
  • Создать...