Гравировальные станки Cielle

[Yusif 0]

Добрый день всем!

Извиняюсь заранее за тупые вопросы.

Я хочу приобрести Cielle Multifunction, прошу помочь вообще выбрать станок для гравюры на ручках, стаканах и т.п.

Заранее благодарен.

[MFS 248]

Это кто такой Чили Малтифанкшн? Дайте посотреть. А то я с Чили Бэта работал. Не понравилась она мне. Соотношения цена/качество - ужасное. Подробный отзыв - в нити "FAQ по станкам" в разделе "Станки".

Покажите что у вас за детали, наверняка посоветуем что-либо поадекватнее.

[mif 1]

Не знаю что за штука Мультифункшон, но альфа... показала себя отвратительно, за что и стоит сейчас в углу, ей не дают электричества, и с ней никто не общается..

[ACB 0]

Люди, а кто-нибудь знает, сколько стоят станки CIELLE в Италии? И насколько дороже они получаются здесь в России?

[Художник 47]

Не знаю что за штука Мультифункшон, но альфа... показала себя отвратительно, за что и стоит сейчас в углу, ей не дают электричества, и с ней никто не общается..

<{POST_SNAPBACK}>

Люди, а кто-нибудь знает, сколько стоят станки CIELLE в Италии? И насколько дороже они получаются здесь в России?

<{POST_SNAPBACK}>

Не знаю, как CIELLE, но учитывая аппетиты и проблемы российских дилеров, например Woodpecker RS-1216 в Китае 8500$, в России 22300$, правда мы брали с более дешёвой стойкой, но всё равно разница в 2,3 - 2,6 раза, делите на 2,5 , сильно не ошибётесь.

[Художник 47]

mif,

Что то стало жалко Чилю, не дело, чтобы станок простаивал, чем то же можно загрузить...

[mif 1]

Что то стало жалко Чилю, не дело, чтобы станок простаивал, чем то же можно загрузить...

Я с ней не хочу связываться совершенно. Случай из моей практики:

Написал программу С постоянной Z с вертикальным шагом 0.3 мм Это значит каждый следующий проход ниже предыдущего на 0.3 мм, и в течении всего прохода Z не меняется. Стою, наблюдаю (рука на кнопке), слой нормально, другой, третий, пятый ... врезается на 7-ой вместо 0.3-х мм все 3 мм! Успел нажать на кнопку. Куда она собиралась идти дальше решил не смотреть.

Потом после перезагрузки станок каждый раз начинает пилить в новом месте, порядок типичных ошибок по всем координатам 0,1-0,3 мм, но бывает и больше.

Бывало что она ни с того ни с сего проходила сквозь заготовку в движении по ХУ или по XYZ. В общем на ней порой просто опасно работать. Шаги она теряет легко (она на шаговиках). Я не знаю типичная ли это практика, но мы раз считали сколько интерполяционных шагов они делают между соседними физическими, и получили что 10. Это по Z. Т.е. там где физически у шаговика 1 шаг, итальяшки сделали 10 шагов с помощью токовой интерполяции. Мне кажется что это много.

И т.д. Это тема для фака, но я еще и про РУХ не написал, посему....

[Художник 47]

mif,

Как у вас с питанием?

В смысле с электропитанием, всё нормально? Заземление хорошее?

Сварка, электроэрозионный станок, там где то рядом не работают?

Пробовали на станок дополнительные фильтры и UPS ставить?

Может помеху ловит? Шаговики это любят.

[MFS 248]

А УПС спасает от сварки что-ли? :))

[Художник 47]

А УПС спасает от сварки что-ли? :))

<{POST_SNAPBACK}>

Да не очень :)

Ну там хотя бы фильтры стоят. И при бросках напряжения может ЧПУ защитить.

[mif 1]

Не, УПС на нее не ставили. Может УПС конечно и потянет альфу.

Про помехи сказать не могу.. Если бы я их мог видеть.. Но по мне это не прощает станку промахи в миллиметры, и в десятки миллиметров. Рядом всегда стояла NCT-90.. все время работала, и работает до сих пор. Без необъяснимых глюков. У Роланда PNC-2300, стоящего еще ближе к альфе, тоже не замечал необъяснимых глюков. РУХ глючил описанными мною ранее способами даже тогда, когда полностью отключался от сети, и работал на УПС-е. Все станки прикручены к одному и тому же заземлению. Т.е. я хочу сказать, что если помехи тут и виноваты, то это всетаки следует отнести на недоработку разработчиков станка.

[Художник 47]

mif,

Если у вас все эти станки висят на одной/одних фазах и на одном контуре заземления, тогда Вы пожалуй правы, чилийцам дорабатывать защиту по сети или мозги исправлять надо.

Но всё же проверьте контур заземления.

[ququshka 14]

Лет восемь тому назад лично убедился - при обработке прессформы из дюрали

Cielle (беттовская) теряла на колодцах глубиной в тридцать миллиметров 2-3 миллиметра по оси Z_.

С тех пор - если кто спрашивал про Cielle - материл нещадно, но сомневался - мож уже все исправили - солидная все ж фирма.

Рад узнать, что итальянские коммунисты до сих пор успешно саботируют ихнее капиталистическое предприятие.

[mif 1]

Да, проверял я заземление. Меджу станками что-то около нуля Ом (точнее прибор не показывает). От земляной трубы земля идет по стальной шине 4,5х25. Труба дюймовая. Растояние до трубы метра 3. Сколько трубы не знаю, скорее всего в пределах 20-ти метров, но не больше 50-ти - просто негде больше.

[Художник 47]

Cielle (беттовская) теряла на колодцах глубиной в тридцать миллиметров 2-3 миллиметра по оси Z_.

<{POST_SNAPBACK}>

Заметьте, теряла, а не прибавляла. Скорее всего это банальный пропуск шагов при нагрузке, превышающей номинал шагового двигателя. Возможно, снизив подачу, можно вогнать в норму. Вопрос в производительности, цене и соответствии с заявленными характеристиками.

[MFS 248]

To: Художник

нюню

у Бэты - серво с ОС.

[Художник 47]

у Бэты - серво с ОС.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну тады ОЙ...

[Буратино 0]

Может у Cielle муфты прокручиваются?

И по этому смещение?

[mif 1]

Может у Cielle муфты прокручиваются?  И по этому смещение?

Я думаю, что скорее всего может быть что угодно, особенно с учетом не только бетовского опыта - когда хода укорачиваются, но и альфовского - когда хода становятся длинее, и суще-е-е-е-ественно длинее. Нет, альфа на самом деле чаще укорачивает хода, но вот бывает что и удлинняет.

[Буратино 0]

Увеличение хода у Cielle может быть, если прокручивается вал энкодера (либо засорен энкодер) и стоит коллекторный двигатель. Но такой вариант маловероятен (такой двигатель ставят на самых дешевых сервоприводах).

Наиболее вероятная причина - это некачественная система управления (система ЧПУ). Если это так, то это очень плохо.

С этим бороться нельзя, а можно только смириться!