Ищем специалиста по внедрению PDM/PLM.

[Heckfy 22]

но изменить мозги, если это потребуется (а скорее всего это потребуется. Это уже требуется, судя по сообщениям) - это бюджетом не решается.

слова опытного внедренца) 

 

 

 

Нужен человек, который готов взять на себя полный цикл работ по внедрению.

Как Петр Первый внедрял европейские порядки на Руси? Рубил бороды и головы за неисполнение! 

 

 

Включая уговоры начальников о том, чтобы они уговаривали работать всех так, как надо. Включая уговоры сотрудников работать как надо.

 

Уговаривать? 

Представляете, приду я такой со скальпелем и буду всех уговаривать принять Ислам через обрезание! Новая система - это как новый порядок работы, даже закорючку поставить  в бумажку не всех уговоришь.

 

Люди должны либо выполнять приказы, либо идти увольняться по собственному желанию. Итальянские забастовки строго карать выговорами с занесением в трудовую и  с последующим увольнением в случае повтора неисполнения или уклонения от исполнения приказов.

Здесь можно потерять целый отдел (ну конечно через пару месяцев вернется половина - точно).

Изменено 9 сентября 2016 пользователем Heckfy

[An-2 0]

Более подробно об обязанностях будущего внедренца PDM/PLM.

 

Нам нужен человек, который:

- сверстает бюджет на внедрение;

- выберет САПР исходя из наших реалий (софт, хард, сети, бюджет);

- будет администрировать все договорные отношения с дилерами (это большая работа - поверьте мне);

- купит этот продукт;

- найдет системщика (-ков) для установки и администрирования;

- организует их работу;

- попадет в оговоренный бюджет.

 

Прошу прощения - в сообщении ошибка. Не САПР, а PDM/PLM.

САПР выбран и все в ней работают уже давно. Какая - публично не скажу.

слова опытного внедренца) 

 

 

 

Как Петр Первый внедрял европейские порядки на Руси? Рубил бороды и головы за неисполнение! 

 

 

 

Уговаривать? 

Представляете, приду я такой со скальпелем и буду всех уговаривать принять Ислам через обрезание! Новая система - это как новый порядок работы, даже закорючку поставить  в бумажку не всех уговоришь.

 

Люди должны либо выполнять приказы, либо идти увольняться по собственному желанию. Итальянские забастовки строго карать выговорами с занесением в трудовую и  с последующим увольнением в случае повтора неисполнения или уклонения от исполнения приказов.

Здесь можно потерять целый отдел (ну конечно через пару месяцев вернется половина - точно).

Лично мне неплохо известно что такое внедрение.

И рубить головы не нужно.

Принимал непосредственное участи во внедрении ВООБЩЕ документооборота. Теперь на него нужно "одеть" PDM.

А потом и PLM.

 

Уговаривать? 

Представляете, приду я такой со скальпелем и буду всех уговаривать принять Ислам...

Анекдот про "спили мушку" слышали? )))

[Heckfy 22]

Лично мне неплохо известно что такое внедрение.

И рубить головы не нужно.

Принимал непосредственное участи во внедрении ВООБЩЕ документооборота. Теперь на него нужно "одеть" PDM.

А потом и PLM.

Анекдот про "спили мушку" слышали? )))

ну так помоги ребятам одеть пдм и натянуть плм, раз неплохо известно про внедрение, "поспиливаешь мушки на кольтах" у начальников отделов за одно!) 

[Ветерок 2 120]

Лично мне неплохо известно что такое внедрение.

Так, вот он - искомый герой! Зачем искать ещё какого-то героя? Два героя на одно предприятие - это слишком много.

[An-2 0]

Понятно. Недельное общение на форуме не привело ни к чему.

Вполне адекватное объявление. Вполне адекватные и четкие требования.

Контакты для связи.

 

Взамен - флуд. 3 звонка от диллеров (отлично работают ребята!). И ни одного звонка от специалиста, который мог бы взяться за эту тему, поиметь занятость на минимум 2 года, интересную задачу.

 

Может, конечно, тут собрались монстры, руководители IT отделов крупных предприятий и мелочью в 70 человек заниматься не интересно.

 

Хотя, в ветке созданной uGrafo-ом (руководитель IT-отдела крупного предприятия) стоит такой-же гомон и флуд.

 

 

 

Модерирования явно не хватает )))

[Ветерок 2 120]

И ни одного звонка от специалиста, который мог бы взяться за эту тему, поиметь занятость на минимум 2 года, интересную задачу.

Вы всерьез считаете, что на этом форуме просто куча таких героев, да к тому же, ищущих новое место работы?

Герой-одиночка. Титан компьютерных технологий. Нет таких среди обычных смертных.

Кстати. Ваше необъяснимое нежелание работать со специалистами (реальными специалистами-внедренцами) от официальных дилеров тоже вызывает недоумение и оставляет неприятный осадок. Даже не важно чем это вызвано, важен сам факт.

Модерирования явно не хватает )))

Вы ведь уже создали ещё одну точно такую же тему. Там нет флейма. Пусть будет хоть в одной.

Изменено 10 сентября 2016 пользователем Ветерок

[An-2 0]

Кстати. Ваше необъяснимое нежелание работать со специалистами (реальными специалистами-внедренцами) от официальных дилеров тоже вызывает недоумение и оставляет неприятный осадок. Даже не важно чем это вызвано, важен сам факт.

Что в этом факте такого, что оставляет осадок?

 

Обратитесь в представительство, скажем, форда и попросите подобрать Вам автомобиль. Автомобиль какой марки Вы купите в итоге?

 

Мы хотим выбор. Разве это плохое желание? Можно ли ожидать от представителя 1С объективной оценки и сравнения разных систем?

 

Ни в коем случае не желаю обидеть представителей 1С. Уважаю специалистов, которые считают, что делают самые лучшие вещи на земле.

[Ветерок 2 120]

Обратитесь в представительство, скажем, форда и попросите подобрать Вам автомобиль. Автомобиль какой марки Вы купите в итоге?

Если обратиться ТОЛЬКО к Форду, то можно купить только Форд. Или ничего не купить (ближе к Вашему варианту). А если обратиться к нескольким дилерам, то выбор будет уже намного шире. Хотя, тоже можно ничего не купить.

Насколько я понимаю, Вы хотите найти человека, который будет всем этим заниматься - обращаться, сравнивать, выбирать. И пока такого нет, никаких действий и даже получения информации не рассматривается вообще. Так? "Типа, а мы сами и знать ничего не хотим. Пусть будет человек, который ВСЁ будет делать и во ВСЁМ разбираться. Мы только деньги выделяем." Так получается?

Но дело даже не в этом. Насколько я понял, Вы и после покупки софта не намерены сотрудничать с официалами, а рассчитываете только на того героя, дескать, он и команду внедренцев наберет, и программистов найдет, и со всеми нюансами разберется. Или я не так понял?

[Maik812 292]

Что в этом факте такого, что оставляет осадок?

Вы понять должны вы либо САПР выбираете либо к нему документооборот ПДМ, А вы заявляете что нет сначала ПДМ а к ниму САПР.

Вы правильно думаете если в Аскон обратитесь они только про свои продукты будут.. так и того кого ищете про то что освоил будет в уши дуть..

и какой выбор будет у Вас? А свои конструкторы что не чего не соображают? и как щас работаете и что не устраивает?

думается что вы волшебную программу ищете.. ее нет и ПДМ геморой большой для многих простых вещей..

Я разговаривал на выставках чем пользуетесь какой ПДМ -не какой , ответ был .. работают и выпускают станки .

Вы сами разобрались бы в вопросах своих..

[An-2 0]

Вы понять должны вы либо САПР выбираете либо к нему документооборот ПДМ, А вы заявляете что нет сначала ПДМ а к ниму САПР.

Вы правильно думаете если в Аскон обратитесь они только про свои продукты будут.. так и того кого ищете про то что освоил будет в уши дуть..

и какой выбор будет у Вас? А свои конструкторы что не чего не соображают? и как щас работаете и что не устраивает?

думается что вы волшебную программу ищете.. ее нет и ПДМ геморой большой для многих простых вещей..

Я разговаривал на выставках чем пользуетесь какой ПДМ -не какой , ответ был .. работают и выпускают станки .

Вы сами разобрались бы в вопросах своих..

 

Повторюсь - в сердцах написал сообщение с ошибкой.

САПР выбран и в нем работают.

Документооборот внедрен.

 

Нужен ПДМ/ПЛМ.

 

Нужен человек, которые выберет/внедрит/проадминистрирует. Один не сможет - найдет себе помощников.

 

Конечно мы понимаем, что кто-то может прийти и "в уши дуть". И этот риск закладываем.

 

Конструкторы соображают, понимают, имеют опыт работы в различных системах. Вы попробуйте понять - конструктор - это человек, который конструирует. Не работает на станке, не подметает пол, не ведет тренировки в фитнесс-центре, не внедряет ПДМ/ПЛМ. Они (конструкторы) у нас конструируют. Вот такой удивительный факт.

Изменено 11 сентября 2016 пользователем An-2

[Ветерок 2 120]

Вы попробуйте понять - конструктор - это человек, который конструирует.

Так ведь на этом форуме в основном именно конструкторы.

Вы попробуйте это понять. Но Вы по-прежнему чего-то ждете... волшебного...

 

Ну, есть здесь несколько человек, которые имеют отношение к внедрению. Но, вероятно, Ваше предложение их не заинтересовало...

 

САПР выбран и в нем работают.

Просто ради интереса, какой САПР?

Документооборот внедрен.

Тоже ради интереса какой "документооборот"?

[clavr 163]

An-2

до сих пор не озвучены сроки и з/п.

Как пример начальный ценник внедрения SWE PDM у дистрибьютора начинается от 12 тыс. евро с учетом НДС.

Если брать специалиста, то минимальная его сумма это 50 тыс. руб. (и это будет чудо если с таким ценником его найдете). где-то промелькнуло 2 года работы - это выходит 1,2 млн. руб. на зарплату.  Добавим туда еще отчисления всякие  в фонды- это еще около 50% в плюс. и выходит цена для фирмы уже 1,8 млн. руб. А это 25 тыс. евро.

 

Я бы для начала пообщался бы с дистрибьюторами...

Изменено 11 сентября 2016 пользователем clavr

[grOOmi 320]

Мы хотим выбор. Разве это плохое желание? Можно ли ожидать от представителя 1С объективной оценки и сравнения разных систем?

 

Например, я работал в связке TC+NX, знаю что и как, внедрял. Теперь я прихожу к вам, смотрю на вашу CAD и говорю - всё идёт в лес, нужен NX а к нему TC. Там и PDM и PLM да ещё и технологический состав изделия. Вот такой выбор. 

[streamdown 1 565]

Ваше необъяснимое нежелание работать со специалистами (реальными специалистами-внедренцами) от официальных дилеров тоже вызывает недоумение и оставляет неприятный осадок.

 

Даже больше: у него в теме такой же подход и к "героям"    И когда "герои" ему советуют обратиться к представителям - он либо игнорит их, либо посылает.

На все вопросы, касаемые что вакансии, что самого предприятия, ответ один - нужен человек.

Это как с веганом общаться)))

 

 

 

А это 25 тыс. евро

не важно это для топикстартера. Ему нужно наличие человека, т.е. просто факт.

 

 

Ваше предложение их не заинтересовало

Что может заинтересовать в этой теме человека, который работает за 100-150 и больше тыс. рублей белыми (я узнавал...), которые являются чуть ли не начальниками IT отделов? "Молодая, динамично развивающаяся компания"???? 

 

Скажем так: топикстартер сам мало представляет что такое PDM, а уж PLM и подавно. Я думаю что на всём форуме PLM грамотно расшифруют (в плане реализации, а не педовики) от силы человек 10 из 10 тысяч.

А раз мало представляет, то и требования у него такие же. И диалог с опытными участниками.

Изменено 12 сентября 2016 пользователем streamdown

[streamdown 1 565]

которые имеют отношение к внедрению

 

У себя на фирме я занимаюсь как раз будущей установкой PDM: требования, обкатка демок, поездки к представителям, грамотные вопросы с учётом производства и документооборота, поиск фрилансеров программистов которые будут (возможно) заниматься допиливанием, связками с ERP, устраивание конференций. Это не моя основная работа, но делаю я это уже 2-3 года (с учётом донесения до начальства что/как работает, что/как должно работать). Вялотекущее так сказать. При попытке задать конкретные вопросы топикстартеру, для того чтобы ему было лучше искать кандидата, чтоб хоть требования нормальные выдвинуть, ответ один: ну просто нужен человек (сообщение №6) "

А потом вообще быдляк попёр в личке)))

Итог: все попытки хоть что-то выяснить у топикстартера будут обращены в никуда; все попытки дать хоть что-то понять топикстартеру будут бессмысленны. Об этом весь топик. Развивать тут что-то большее чем его первое сообщение тоже бессмысленно. Пускай "апает" и ждёт.

 

Кстати всем: если будет что-либо интересно по этой теме - обращайтесь, расскажу про свой опыт.

Изменено 12 сентября 2016 пользователем streamdown

[BSV1 1 728]

Вот интересно, а зачем вообще кузовному ателье PLM?

[niksasa 159]

Кстати всем: если будет что-либо интересно по этой теме - обращайтесь, расскажу про свой опыт.

Сам имею 7 летний печальный опыт, могу то же рассказать  

С ТС общался через ЛС, цитаты переписки приводить не буду   

[An-2 0]

Вот интересно, а зачем вообще кузовному ателье PLM?

Не только кузовное ателье.

Это одно из направлений деятельности.

 

Возросшее количество заказов.

Итог: все попытки хоть что-то выяснить у топикстартера будут обращены в никуда.

 

 

Вы читать умеете? В сообщении указан номер телефона с просьбой подробности выяснять позвонив на него.

[Ветерок 2 120]

такое впечатление, что автор темы вообще ни причем. Может, так оно и есть? Типа секретарши - только размещает объявления и повторяет одну заученную фразу.

Ну и ладно. Пусть это будут проблемы его руководства. Звонить в Москву точно не буду. А то ещё снова попаду на такую же секретаршу...

[An-2 0]

Так ведь на этом форуме в основном именно конструкторы.

Вы попробуйте это понять. Но Вы по-прежнему чего-то ждете... волшебного...

 

Ну, есть здесь несколько человек, которые имеют отношение к внедрению. Но, вероятно, Ваше предложение их не заинтересовало...

 

 

 

Просто ради интереса, какой САПР?

 

 

Тоже ради интереса какой "документооборот"?

САПР не буду называть.

 

 

Почему - да потому, что узнать, что NX интегрируется в TЦ, например, я и сам могу. И не буду называть КАД чтобы избежать потоков словоблудия от конструкторов, которые всего лишь работают в готовой связке.

А ведь бывает так, что NX интегрируется и в интермех (и крупные серийные предприятия так работают успешно). Но это же не комильфо (не так ли?). Некомильфо для простого исполнителя (он же вечером после работы когда пиво с друзьми-коллегами пьет лучше знает каконодолжнобытьто). А почему-то все же заводы работают и продукцию выпускают.

 

 

Документооборот в соответствии требованиям стандартов РВ 15.

Изменено 12 сентября 2016 пользователем An-2