Обучение с нуля. какой софт выбрать?

[Антон59 2]

Доброго времени форумчане и им сочувствующие. зайду немного из далека, суть пойдет про мое новое увлечение( 3д принтер)

Почитав посмотрев кучу материала понравилась мне идея 3д принтера- а по образованию я лекорь автотранспортного парка.

И так имеем пользователя пк (тобишь я) желание освоить на 3д принтере печатать и рисовать модели(поправите если не рисовать) , вопрос второй в каком софте осваивать изготовление модели для печати? компас,солид,3д макс, или еще какие. не о каких гигантских сборках не идет речь все примитивное до ужаса для быта,увлечений,и помощь нуждающимся. так сто если прочитает какой нить гуру пост и согласиться подсказать буду очень благодарен а если кто из Пермских готов помочь то вообще будет замечательно( с меня оплата по договоренности). за ранее всем спасибо. 

[Ветерок 2 164]

Какие модели?

Голых баб? Для этого нужно что-то дизайнерско-художественное типа 3d Max или Z-brash. Для кошечек-собачек то же самое.

Барельефы? Это ArtCAM.

Тазики, коробочки? Для этого любой трехмерный CAD подойдет. Компас, SolidWorks, Inventor, T-flex. У каждого свои предпочтения. Как с автомобилями или женщинами.

Модели самолетов? Тут надо что-то просерьезнее. Но и осваивать придется дольше. Вряд ли Вам это нужно.

 

И ещё пара мыслей на тему.

Совмещать проектирование и изготовление, в принципе, возможно, но потребуется тратить на это ВСЁ время.

Изделия из тридепринтера (кроме очень крутых промышленных), как правило, не предназначены для ежедневного использования. Чаше всего это чтобы посмотреть-показать, подержать в руках на предмет эргономичности. Да и внешний вид таких изделий далек от идеала. По-хорошему после печати наружные поверхности доводят вручную. Кроме этого, на тридепринтере делают мастер-модели (с последующей ручной доводкой) для литья в силиконовые формы.

[GS 2 326]

по образованию я лекорь автотранспортного парка.

 

Ремонтник ??

вопрос второй в каком софте осваивать изготовление модели для печати?

 

3d печать - сейчас пока еще мода (тренд)   Результатов ее еще очень мало... И как в любой моде - интересные особенности (перегибы, имхо)

-

1) Желание все делать в бесплатном софте (и облачном) 

          как то Autodesk 360, TinkerCAD - это сайты

                    Blender (а не 3DMax)

                    Компас ("Домашний" за 1500р) а не SolidWorks, NX, Inventor

К Антон59 - Используйте все программы что дают файлы STL на выходе.

                     В вашей Аптечке должны быть - NetFabb и MeshLab для правки stl 

 

2) Заменять CAD-ы на Полигональные пакеты (все в Blender, типа там все есть, точность регулируется, делать даже чертежи   )

3) Игнорирование (напрочь !) предшествующих технологий - станков с чпу, CAM, постпроцессоров 

        Заново открываются Омерики - не используются книги, справочники 

        Все "на коленке", одна баба сказала, личный опыт

        Формат STL ( и стереолитография) существуют  с 1986 года, но все что наработано игнорируется сообществом "домашних 3д печатников" - только они - пионеры !

К Антон59 - используйте ресурс 3дТудей (3dtoday.ru) - самый большой ресурс по 3д печати. Там все вопросы и ответы, разработчики принтеров, продавцы, опытные юзеры ( и все выше сказанное)

 автотранспортного парка

 

4) Легальность использования 3д напечатанных деталей Авто (приборов, бытовой техники)

               Насколько это безопасно ??

 

 Но караван идет...

 

 

[GS 2 326]

5) пункты 1-4 вызывают обилие всяких Гуру от 3д печати, на вышеупомянутом сайте есть маркетологи (и болтологи) имеющие очень высокий рейтинг. 

    Ведется их агитация в МММ (по-другому и не назовешь) - Все просто, обогащайся.- Купи, настрой или просто купи - тебе настроят... 

    Никаких технологических параметров - сам подберешь.

В итоге - треть принтеров (и половина сканеров) снова продаются другим новичкам с горящими глазами...  и тд...

[zerganalizer 583]

Забудьте о заработках на 3D-принтерах - себестоимость не окупается ничем. Вы купите чудовищно дорогой принтер, способный сделать г..венное качество в металле, требующее мехобработки. И себестоимость выйдет НА ПОРЯДКИ дороже обычного изготовления на ЧПУ. Пластики из-под принтера НЕ ГОДЯТСЯ для активного использования, только для "показать - привлечь инвестора", который даст денег делать ваши прототипы стандартными средствами.

 

Надежда на печать и продажи ювелирки - самая большая, но в России этот рынок перенасыщен, и денег у народа нет.

 

Если надеетесь печатать декоративные рюшки для "дома на елку повесить" - это просто хобби, а не бизнес.

 

Вот 4500+ моделей ювелирки не продаются почти:

 

http://www.shapeways.com/shops/amalham?sort=popularity

https://www.sculpteo.com/en/s/pangu/materialised-items

 

Сколько времени и денег вы потратите на создание хотя бы одной такой модели в самом популярном для этого дела Rhino? И сколько бабла потом срубите?

 

http://shpws.me/JCQO

  - цены для отлитых металлов (рядовой самый дешевый ювелирный процесс).

 

Будете печатать в пластике по 200 рублей/штука (+полировка)? При себестоимости в разы выше?

 

И какой принтер вы думаете купить? Лучший по качеству - печатающий любым металлом + гипс в качестве поддержки (титаном, например). Только цену уточните - принтера, себестоимость отпечатка... Цены на подобные вещи в разных материалах за бугром:

 

http://shpws.me/Ib2i  узкая бутылочка почти 200мм высотой и около 2мм толщина стенки. Наценка 5-15% (от материала). Пластики + сталь (порошок + бронза вместо припоя). Цены в рашке на расходники выше, как и прочие накладные расходы, так что печатать тут:

 

http://3dprintus.ru/portfolio/

 

будет еще дороже (там мой браслетик тоже есть и не только). Материалы и расценки:

 

http://3dprintus.ru/materials/3dprint/

 

Печатают мои модели, не платят. Не сказал бы, что процветают...

[Di-mann 1 548]

Принтер печатающий из шоколада ИМХО интереснее, всегда найдётся желающий иметь свой бюст в шоколаде, да и прочая шоколадная сувенирка по темам и сезонам пойдёт.

Только из предлагаемы на рынке хорошего качества моделей не видел.

[Антон59 2]

очень хорошие посты, но решение принято и девайс заказан. очень уж надоело мне в грязи капаться из за дня в день. задачи к программе простые это изготовление форм для дальнейшего литья резины. да и  показать деталь из пласстика проще чем из металла. можно даже ссылками делиться на видео уроки по моделированию в программах которые советуете. пока смотрю уроки по SW 2015 вроде нет не чего сложного но может для моих задач есть что по проще в освоении. 

[GS 2 326]

Начните с TinkerCAD (нужен только инет) - вроде "детский сад", но ...не все так просто на первый взгляд... 

 

Tinkercad для чайников. Часть 1, остальные 6 частей у автора в профиле.

 

Потом Autodesk Fusion 360 (-//-) - если захотите что-то "более настоящее" (уроки на Ютубе)

 

Затем можно и на этот форум (где мы с вами) - разделы Все вопросы о CAD к Вашим услугам.

Изменено 16 августа 2016 пользователем GS

[fox1001 789]

пока смотрю уроки по SW 2015 вроде нет не чего сложного но может для моих задач есть что по проще в освоении

это и есть самое простое из всего что можно сравнить по параметру "простота - функционал". можешь ещё на T-Flex глянуть. этот оч на SW похож, просто у него идеология построения 3Д другая. прынцыпиально другая.

[zerganalizer 583]

Печатать форму для заливки в "бетон" и выжигания для последующей отливки детали? Если так - идея интересная, но себестоимость процесса интересует. Вероятно, не восковой принтер, а светочувствительная смола, не оставляющая золы при выжигании.

 

А софт надо выбирать не под процесс 3D-печати, а сообразно изготовляемым моделям. Вам в ветку выбора САПРа. Любой САПР даст солид на выходе, который вы легко сохраните в .stl и отпечатаете.

[Антон59 2]

из всего на писаного понял надо дальше читать и смотреть про солид, где то его еще надо взять?  T-Flex тоже надо посмотреть. формы ни для бетона и не чего выжигать не собираюсь. печатать пла и авс с последующей заливкой в них жидкой резины. конусы, цилиндрики, применения куча! Мне кажется зря некоторые относятся скептически

Начните с TinkerCAD (нужен только инет) - вроде "детский сад", но ...не все так просто на первый взгляд... 

 

Tinkercad для чайников. Часть 1, остальные 6 частей у автора в профиле.

 

Потом Autodesk Fusion 360 (-//-) - если захотите что-то "более настоящее" (уроки на Ютубе)

 

Затем можно и на этот форум (где мы с вами) - разделы Все вопросы о CAD к Вашим услугам.

еще бы английский знать. вот было бы здорово! так что русско- язычный только надо софт

[AlexKaz 1 854]

Желание все делать в бесплатном софте (и облачном)            как то Autodesk 360, TinkerCAD - это сайты                     Blender (а не 3DMax)                     Компас ("Домашний" за 1500р) а не SolidWorks, NX, Inventor

 

+ бесплатно легальный FreeCAD, для простенькой геометрии неплох. Открывает (долго) сборки в step с тысячами деталей.

Или Salome

Компас Home фри лишь для Home. "Единственное ограничение системы — невозможность коммерческого использования.

КОМПАС-3D V16 Home — ваш портал в мир хобби и творчества!"

 

 

если кто из Пермских готов помочь то вообще будет замечательно( с меня оплата по договоренности)

 

В каком плане? Формы лить не умею, геометрию строю мееедленно, вот разве что на прочность что-нибудь посчитать

Изменено 18 августа 2016 пользователем AlexKaz

[GS 2 326]

+ бесплатно легальный FreeCAD, для простенькой геометрии неплох.

+1

Добавлю еще DesignSpark Mechanical - он тоже бесплатный, чем-то похож на SW

и вместо Корела и AI - бесплатный Inkscape (как 2D) в нем готовить SVG контуры для экспорта в Tinkercad

 

если кто из Пермских

 

Карта пользователей 3д принтеров

 

62 чел пока у вас , но это только начало ...

[Антон59 2]

+1

Добавлю еще DesignSpark Mechanical - он тоже бесплатный, чем-то похож на SW

и вместо Корела и AI - бесплатный Inkscape (как 2D) в нем готовить SVG контуры для экспорта в Tinkercad

 

 

Карта пользователей 3д принтеров

 

62 чел пока у вас , но это только начало ...

блин спасибо огромное за полезные ссылки !!!

из всего на писаного понял надо дальше читать и смотреть про солид, где то его еще надо взять?  T-Flex тоже надо посмотреть. формы ни для бетона и не чего выжигать не собираюсь. печатать пла и авс с последующей заливкой в них жидкой резины. конусы, цилиндрики, применения куча! Мне кажется зря некоторые относятся скептически

еще бы английский знать. вот было бы здорово! так что русско- язычный только надо софт

блин регистрацию автодэск просит? так и должно быть

[zerganalizer 583]

Вы видели сами, какую шероховатость дает печать ABS??? Фотополимер тут лучше, но дороже. Сопел-то хоть 2? Как без поддержек нормально печатать???

[Антон59 2]

Вы видели сами, какую шероховатость дает печать ABS??? Фотополимер тут лучше, но дороже. Сопел-то хоть 2? Как без поддержек нормально печатать???

нормальное качество авсом печатать,мне же не лица печатать. в ютубе много роликов все вполне достойно. насчет поддержек у меня простые фигуры где нет необходимости в них. накрайняк из двух частей склеить можно

[Павлуха 524]

Вы видели сами, какую шероховатость дает печать ABS??? Фотополимер тут лучше, но дороже. Сопел-то хоть 2? Как без поддержек нормально печатать???

Шероховатость напрямую зависит от толщины слоя.

У меня принтер может печатать с толщиной 0,02

[Антон59 2]

Шероховатость напрямую зависит от толщины слоя.

У меня принтер может печатать с толщиной 0,02

очень даже не плохое качество, плюс баня и на выходе идиал(почти) меня лично и похуже качество устроит я не ленивый могу дремелем пройти или шпаклевкой доработать с последующей покраской. щас потихоньку пробую в SW  кубики и цилиндрики получаются на ура, вытянутая бобышка освоена, как говорить чем дальше в лес тем страшнее

подскажите а как дальше быть сделал я файл допустим кубик этот фаил на флешку и в принтер и он будет печатать?

[Павлуха 524]

подскажите а как дальше быть сделал я файл допустим кубик этот фаил на флешку и в принтер и он будет печатать?

Сохранить в стл.

В SW есть инструмент слайсинга, не помню, с какой версии начиная, но на него надо минимум вин 8.

[Антон59 2]

Сохранить в стл.

В SW есть инструмент слайсинга, не помню, с какой версии начиная, но на него надо минимум вин 8.

у меня винда 7 ка х64. значит еще винду сносить?