Оформление спецификации для зеркальной сборки

[matsehora 0]

Привет

Есть такой вопрос:

Есть сборка из трех деталей. Все детали не имеют исполнения. В том числе и зеркальных. Я создаю сборку из них и также мне еще нужна сборка зеркального отражения.

Какую мне применять спецификацию? Групповую или обычную?

На сборочном чертеже естественно  указано изображение зеркально исполнения -01.

  

 

[Bully 1 098]

Если они зеркальны только расположением в сборке, то да, исполнений у деталей не будет. Спецификация будет групповая, где исполнения будут только у сборочных чертежей. Детали пойдут и в ту, и в другую сборку. Т.е. строк на деталях останется три. И цифры, обозначающие "кол. на исп." по исполнениям будут стоять не ступенькой, соответственно, а в ряд.

Изменено 27 июля 2016 пользователем Bully

[Claus 151]

Если детали одни и те же то достаточно записи на сборочном "123456.00 - изображено; 123456.00-01 - зеркальное отражение" спецификация не групповая, если есть причины для подстраховки то в конце спецификации можно дописать "Различия исполнений 000 и 000-01 см. на сборочном чертеже". К сожалению не знаю где об этом написано в ЕСКД, но пока проблем с этим не было. 

[Bully 1 098]

К сожалению не знаю где об этом написано в ЕСКД, но пока проблем с этим не было. 

В ЕСКД так и не может быть записано. Потому что если есть исполнение сборки (даже если про это исполнение сказано одной строкой), то должно быть исполнение и спецификации. Её можно оформить, как я сказал, или вообще составить отдельную спецификацию. А вопрос никто не задает потому, что "и так понятно". Если у вас нет проблем с НК, то ничего больше и не требуется, да. Но если говорить о грамотном оформлении...

[niksasa 158]

Какую мне применять спецификацию? Групповую или обычную? На сборочном чертеже естественно  указано изображение зеркально исполнения -01.   

СП групповая разумеется. Читайте ГОСТ 2.113 раздел 5.

Я обычно использую этот вариант:

Если детали одни и те же то достаточно записи на сборочном "123456.00 - изображено; 123456.00-01 - зеркальное отражение" спецификация не групповая, если есть причины для подстраховки то в конце спецификации можно дописать "Различия исполнений 000 и 000-01 см. на сборочном чертеже". К сожалению не знаю где об этом написано в ЕСКД, но пока проблем с этим не было. 

Всё верно, я то же так делаю, но СП должна быть групповая. В ГОСТ это есть (картинка выше в сообщении).

По поводу зеркальной сборки

Изменено 28 июля 2016 пользователем niksasa

[brigval 690]

Привет

Есть такой вопрос:

Есть сборка из трех деталей. Все детали не имеют исполнения. В том числе и зеркальных. Я создаю сборку из них и также мне еще нужна сборка зеркального отражения.

Какую мне применять спецификацию? Групповую или обычную?

На сборочном чертеже естественно  указано изображение зеркально исполнения -01.

  

 

Можно сделать две единичных либо одну групповую.

Если вы делаете групповой сб. чертеж, то удобнее делать одну групповую спецификацию.

 

Практика показывает, что иногда удобнее делать две разные спецификации и два разных сборочных чертежа.

Бывает, что в этом случае удобнее вносить изменения в одну из сборок, когда эти изменения не затрагивают другую сборку.

 

Я обычно использую этот вариант:

QIP Shot - Screen 123.jpg

 

 

В данном случае все детали находятся в переменных данных, как я понял. В постоянных данных останется только СБ, если он будет один групповой.

 

 

Групповой сборочный чертеж с зеркальным отражением не встречал в своей практике.

4.1.17 и 4.1.18 хорошо работают для деталей.

На зеркальном отражении будут проставлены номера позиций, как минимум. Не понятна выгода оформления сборки зеркальным исполнением. На производстве не возникнут трудности?

Изменено 28 июля 2016 пользователем brigval

[niksasa 158]

В данном случае все детали находятся в переменных данных, как я понял. В постоянных данных останется только СБ, если он будет один групповой.

Наоборот, все данные постоянные, а переменные отсутствуют. Различие в расположении постоянных данных нужно смотреть по СБ.

На зеркальном отражении будут проставлены номера позиций, как минимум. Не понятна выгода оформления сборки зеркальным исполнением. На производстве не возникнут трудности?

Скажу из своего опыта: никаких проблем нет, номера позиций можно не ставить на зеркальной сборке, достаточно просто показать отзеркаленную сборку на отдельном рисунке, чтобы было понятно относительно чего она зеркалится   

Изменено 28 июля 2016 пользователем niksasa

[Bully 1 098]

Групповой сборочный чертеж с зеркальным отражением не встречал в своей практике. 4.1.17 и 4.1.18 хорошо работают для деталей. На зеркальном отражении будут проставлены номера позиций, как минимум. Не понятна выгода оформления сборки зеркальным исполнением. На производстве не возникнут трудности?

 Прочитав, хочется спросить, вы на производстве вообще работали? (Шучу) Обычное явление. И при зеркальном исполнении, как уже выше (пост №5) приводилось, допускается не выполнять графически зеркальную часть вообще. Если детали те же с теми же позициями, то откуда на производстве возникнут трудности-то? Разве что пятилетние дети будут собирать.

 

Единственное, хочу обратить внимание автора на один момент. Частенько бывают ситуации, когда зеркальное отображение получается чисто поворотом на 180^о. Тогда смысла в зеркальной сборке нет вообще. Посмотрите, чтобы не был такой случай. ЗасмеютЬ... 

[brigval 690]

Наоборот, все данные постоянные, а переменные отсутствуют. Различие в расположении постоянных данных нужно смотреть по СБ.

 

Если вторая сборка зеркальная, то должны быть и пары зеркальных деталей. Из каждой пары одна деталь идет в основное исполнение, вторая зеркальная - в зеркальное исполнение. В групповой спецификации такие детали могут быть помещены только в раздел "Переменные данные...".

Согласен, не хватает данных, чтоб сделать окончательный вывод.

[Bully 1 098]

Если вторая сборка зеркальная, то должны быть и пары зеркальных деталей.

Совсем необязательно. Вот:

Изменено 28 июля 2016 пользователем Bully

[brigval 690]

Скажу из своего опыта: никаких проблем нет, номера позиций можно не ставить на зеркальной сборке, достаточно просто показать отзеркаленную сборку на отдельном рисунке, чтобы было понятно относительно чего она зеркалится   

 

Как-то не очень воспринимается, что зеркальная сборка может быть без зеркальных деталей.

 

 

Пусть автор топика приведе свой вариант спецификации и СБ. Если это возможно.

[Bully 1 098]

Как-то не очень воспринимается, что зеркальная сборка может быть без зеркальных деталей.

 Все, нарисовал. Смотри выше. Т.е. как бы отверстие в квадратной трубе  лишнее получается, но, т.к. можно сделать просто за один проход насквозь, трудностей не создает ни с трудоемкостью, ни с лишними исполнениями. А в некоторых случаях может и не лишним оказаться (доступ к контролю внутреннего пространства/пропуск кабелей/проточный канал и пр.).

Изменено 28 июля 2016 пользователем SHARit

[matsehora 0]

Спасибо всем за советы. У нас в КБ тоже никто не сталкивался с такими сборками.   Все детали одинаковые и без исполнений. Только сборка зеркальная имеется.

Вообщем, может и не правильно, но сделал так.

И спецификация

Кстати, в выше приведенном примере нет зеркальной сборки.

Есть одна сборка только с разными видами, ракурсами. Переверните первую по оси трубы на 180 градусов.

[Bully 1 098]

Кстати, в выше приведенном примере нет зеркальной сборки.

Есть. Просто на глаз незаметно для всех. Я там ось отверстия сместил ещё и вниз. Присмотритесь. Надо было заметней сместить, конечно, для наглядности.

 

Хотя... Вроде мне хорошо заметно. Может, монитор у вас не очень?

Изменено 29 июля 2016 пользователем Bully

[brigval 690]

Спасибо всем за советы. У нас в КБ тоже никто не сталкивался с такими сборками.   Все детали одинаковые и без исполнений. Только сборка зеркальная имеется.

Вообщем, может и не правильно, но сделал так.

И спецификация

Кстати, в выше приведенном примере нет зеркальной сборки.

Есть одна сборка только с разными видами, ракурсами. Переверните первую по оси трубы на 180 градусов.

 

По спецификации в вашей сборке должно быть 6 деталей (4 оригинальных и два стандартных болта), а изображено только 4.

[niksasa 158]

Вообщем, может и не правильно, но сделал так.

У Вас же деталь поз.1 имеет два исполнения, а Вы пишите другое:

Все детали одинаковые и без исполнений.

 Где номера позиций в СП? И трубки почему то две стало.

В данном случае Вы просто переворачиваете деталь поз.1 и варите болты и трубку на обратной стороне, -01 исполнение в СП не нужно.

Дублировать номера позиций на зеркальной сборке не нужно (Вы же пишите: остальное см.) и в СП писать различия каких исполнений тоже не надо (из сборки понятно)

Изменено 29 июля 2016 пользователем niksasa

[brigval 690]

Все детали одинаковые и без исполнений. Только сборка зеркальная имеется.

 

 

Замечу, что детали с исполнением у вас есть.

[Bully 1 098]

По спецификации в вашей сборке должно быть 6 деталей

 Это спецификация неправильная. Как-то не стал даже смотреть сразу. На ней поз. 1 представлена как исполнение. Хотя исполнения нет.

[matsehora 0]

Это та которую я создал. Там вверху ошибка      

Запутался. Была обычная СП без надписей внизу, потом групповая, теперь опять обычная  

спасибо. исправил в электронном виде. в бумаге все четко

[niksasa 158]

спасибо. исправил в электронном виде. в бумаге все четко

 

в СП писать различия каких исполнений тоже не надо (из сборки понятно)

PS у Вас их всего два, если бы было больше, а различия двух были бы по СБ, то тогда такая фраза имела бы право на жизнь.

Изменено 29 июля 2016 пользователем niksasa