Начальник фрезерного участка и все-все-все

[Клиент 601]

В России это

начинается от 120 кР

Думаю, гораздо больше, в зависимости от результатов работ

[Nalad4eG 19]

Ребята, чего вы бухтите? На два станка- 3 и 5 осёвый больше и не надо

Один оператор, один модельщик- это тот кто занимается доводкой и т.д., и один Гуру.

Я сам работал на таком производстве, и даже попробовал бы посвататься к ТС,но уровень реально толкового управленца-технолога-программиста начинается от 120 кР.

В общем работал я инженером-технологом на одном производстве там тоже было 3-х осевой и 5, на одном серия на другом  более единичное.... 2 оператора ( на 3-х вообще кнопкодав на 5-нормальный ) модельщик и проверщик был я ( детали были из титана с заготовками с 3 моих оклада ) инстумент заказывал не я ( хотя зря и дело не хитрое )

..... Но через год работы хотели чтоб я оставался на 2-3ч потому что производство требовало!!! ( без всяких доплат )

И выходные также )))

+ всякие проблемы и согласования решал не я.... + условия производства были как у выгребной ямы и отношение такое же.

Так тут то думаю еще хуже будет, если честно))

[zerganalizer 570]

Такие "цеха" у нас обречены на провал по моему мнению, я недавно из такого вернулся. Расклад такой:

 

1. Два хозяина русских, вернувшиеся из Германии, с желанием перетащить сюда 5 станков из дома.

2. Юрист-бухгалтер и менеджер по связям/заказам - девочки.

3. 2 оператора (1+2 смена) - по оператору на 2 станка.

4. И постоянно сменяющиеся программисты-технологи вроде меня.

 

И мне поставили задачи - обеспечить бесперебойную работу в 2 смены (я - в одну) этих станков (DMG MORI). САМ привез свою (они лабали в NX, но даже использовать G41/42 там не умели), но постпроцессора под их разные (2004 и 2015 гг) 840/810D у меня не оказалось. Начал делать его между делом, и, как потом оказалось, зря. Помимо обеспечения бесперебойной работы меня отвлекали на оценку и составление технологии перед приемом заказов, ну и нестандартными идеями обработки (какие САМ-ом не решить, нужно параметрическое что-то, написанное вручную). Потом сдохла пиратская лицензия по непонятной причине, и мне пришлось скачивать 2 дня (Инет 200 кб/с) другую версию САМа. Плюс реализовывал сверлильные и спиральные циклы обработки в постпроцессоре. В пятницу вечером сделал несколько программ на почти целый день работы станка и ушел довольный, что в понедельник займусь, наконец, спиральными циклами (они нестандартны) и можно будет постпроцессор на полную загружать. В понедельник выяснилось, что хозяин выгнал в субботу кого-то с обеда, и до 3-х часов ночи они переделали все детали, на которые я сделал программы. И станок начал стоять, пока я занялся новой деталью (модели не было). И простую ее часть я мог бы выдать за полчаса, но фрезеровки по спирали на тучу отверстий я САМом делать еще не мог (пост не готов), и потому эту часть начал делать оператор в ShopMill. Я параллельно сделал 2 программы (2 стороны детали на 4-й оси), и закончил раньше наладчика. Отдал ему программы и занялся следующий деталью, когда ворвался ко мне хозяин и сказал, что из-за меня станок стоит. Я все объяснил, что моя часть готова, и ждем конца программы в ShopMill оператора. Через час станок запустили, и оператор былочень доволен программой (все операции, отвечающие за размеры, фаски, скругления вместо слесарки) настраивались корректором. Через пару часов меня вызвали "на ковер" и четко объяснили, что простой обошелся им в 20 тыр, и они не хотят нести из-за меня такие траты при том,  что нас ждала очередь из 120 деталей, которые нужно оценить (предварительно отмоделив при необходимости) за 3 дня. Ну и на очереди были детали с десятками отверстий и обработкой с 6-ти сторон в количестве 1 штука в партии, так что делать программы на них дольше, чем обрабатывать.

 

В итоге мне предложили уйти по собственному при том, что договор на месяц (испытательный) был подписан, и платить за него они не захотели. Деньги за 7 дней отдали, но осадок остался.

 

Мое резюме - вакансия и ныне висит, но я не думаю, что ОДИН человек в состоянии вести дела в такой фирме, особенно когда хозяева легко выгоняют на работу в субботу и воскресенье и по 12-15 часов (так почти каждый день работал оператор в мою смену - подъем в 4-6, конец в 20-24 и иногда до 3-х часов ночи).

 

Когда я начал объяснять, что без рабочего постпроцессора САМить детали попросту невозможно, и на это мне нужны неделя/две (учитывая нестандартный станок и проверку всех тонкостей с оператором), мне сказали просто - это не их дело. И им не нравилось, что NX, в котором они работали, не давал всех возможностей (встроенный бесплатный постпроцессор), и много еще чего им не нравилось. Я успел решить почти все проблемы, и стал обладателем почти доделанного поста на эти станки, буду юзать с другими клиентами, но за 7 рабочих дней сделать все их пожелания мне кажется невозможным.

 

Думаю, цех, который тут обсуждается, имеет схожие черты и требования, и автора что-то давно не слышно...

 

Прошу прощения за большое чтиво, но если все немцы так работают - пусть ищут дураков в своей стране... Тут НИКАКИЕ деньги не помогут - программист не осьминог, и голова у него одна, и нет времени просто прокликать мышкой все формы и размеры для создания 3D-модели и механообработки при такой загрузке и таких тиражах (от 1-й штуки) при том, что во вторую смену и в выходные могут заставить работать до утра, если есть готовые к работе программы...

[Клиент 601]

В итоге мне предложили уйти по собственному

Если бы не предложили, долго бы в таком ритме продержались?

[Lord 19]

zerganalizer, при таком графике, по мере накопления усталости обязательно появятся ошибки. И тогда ещё и высчитают с зарплаты...

Были бы партии большие, был бы запас времени, а делать постоянно всё "с колёс" - это не вариант

[Leonid-Z88 74]

 

В итоге мне предложили уйти по собственному при том, что договор на месяц (испытательный) был подписан, и платить за него они не захотели. Деньги за 7 дней отдали, но осадок остался.

 

Херня какая-то...

Поиск нового технолога с подходящими скиллами - минимум две недели - месяц.

Они готовы смириться с простоем в месяц - не желая дать неделю на отработку поста.

Таких тупых директоров не бывает.Сказки какие-то.

[Lord 19]

Leonid-Z88 , возможно очередь из претендентов. Наверное много обещают. Но они все когда-то закончатся

[Leonid-Z88 74]

Leonid-Z88 , возможно очередь из претендентов. Наверное много обещают. Но они все когда-то закончатся

Подобные спецы толпами по улицам не ходят.

Если говорить о бывших студентах или инженерах гос. предприятий ( которые кроме написания траекторий , больше ничего не умеют) -они могут и образовать очередь .

Даже , если они и меняют сотрудника каждую неделю, это всё равно временные издержки.

Адаптация и всё такое - время, которого у них нету.

[vicebear 1 430]

Херня какая-то...

Таких тупых директоров не бывает.Сказки какие-то.

Бывает и хуже, правда реже. В одной конторе хозяин был - типа русский барин. Он частенько ночью после кабака, конкретно бухой приезжал на завод, где его начальник смены под руку по цеху таскал, а этот дибил пальцем по сторонам тыкал и кричал что-то типа: "Этого утром уволить!". Развалилась очень быстро та контора.

[zerganalizer 570]

В последний день в обед (во время простоя) водили какого-то мальчика, а спустя 2 недели вакашка снова объявилась (мальчик, видно, тоже... того...). После отладки поста и приспособления к текущему набору инструментов и лучших стратегий реально справился бы, исключая, правда, 120 деталей за 3 дня (но это аврал, в день нужно было 2-3 с 6-ти сторон), поэтому и возмущен был - я точно знаю, что справлюсь, а мне впаривают - что "нет". Если б знал, что месяца на адаптацию (подписанного в контракте) у меня нет - и не поехал бы (600 км в один конец)), не тратился бы понапрасну...

 

Я не вижу смысла менять людей каждую пару недель - издержки и потери времени все равно больше, чем потери от адаптации. Но подобные "баре" думают, похоже, что кругом спецов вагон, тока отсеивать успевай... Не удивлюсь, если они в итоге развалятся.

[lobzik 395]

Странно. Последнее время специально переписывались все старые программы с целью выкорчевать все g41/42, а в новых это сразу было табу.

В Германии так не работают. Первое, что сделает немец - это подготовит рабочее место так, чтобы о нем больше не думать.

Включая все постпроцессоры. И пока он все не подготовит- его ничего не волнует.

Чтото у Вас личностное, скорее всего случилось.

[zerganalizer 570]

Не-не, новый NX с рабочим постом у них были, но господа хотели именно g41/42 на всех чистовых, ибо намаялись после подсаживания фрезы бежать к компу за новой редакцией программы. Я сделал это дело, но в моей САМ, а поста там не было. Ничего личного, я им даже понравился, и даже собирались после всего подписать дистанционку на 3D моделирование...

[Leonid-Z88 74]

Странно. Последнее время специально переписывались все старые программы с целью выкорчевать все g41/42, а в новых это сразу было табу.

Новая тенденция, без коррекции работать?

[CNC_SKILL 950]

Я к примеру вообще не представляю свою работу без использования g41/42  !  

Включение коррекции стоит у меня по умолчанию постоянно и на всех чистовых проходах где это возможно!   

Так как без их использования хорошего результата добиться будет довольно сложно если робота конечно не заключается в черновой обдирке!  

[zloyuri 289]

Я к примеру вообще не представляю свою работу без использования g41/42  ! 

 

Возможно, лобзик боится неадекватных перемещений с корректором. Это возможно, когда дуги слишком малы или наружные углы при обкатке вызывают доп. перемещения. Это нормально для дорогих деталей...

Изменено 4 июля 2016 пользователем zloyuri

[Leonid-Z88 74]

Я к примеру вообще не представляю свою работу без использования g41/42  !  

Включение коррекции стоит у меня по умолчанию постоянно и на всех чистовых проходах где это возможно!   

Так как без их использования хорошего результата добиться будет довольно сложно если робота конечно не заключается в черновой обдирке!  

Х.з.

Коррекцию обычно используем , когда нужно получить +/- 0,01

В 95% траектории - обычно в CAМе задаём  нужные размеры.

Перед чистовой операцией  - оставляем 0.2-0.3 - с высокой повторяемостью получаем нужные размеры.

Если и используем коррекцию - обычно корректор вбивают в УП, иначе велик риск ошибиться.

[CNC_SKILL 950]

 с высокой повторяемостью получаем нужные размеры.

Это как? Делаете несколько проходов по одному и тому же месту ?

 

 

Если и используем коррекцию - обычно корректор вбивают в УП, иначе велик риск ошибиться.

Ошибиться с коррекцией я думаю можно только тогда когда не умеешь или не знаешь как с ней работать!

Возможно я чего -то недопонимаю? 

Изменено 4 июля 2016 пользователем Frezer_PU

[Leonid-Z88 74]

Это как? Делаете несколько проходов по одному и тому же месту ?

 

Когда инструмент малый припуск снимает, он стабильно работает и получает нужный размер.

Через 5-6 деталей , иногда приходится УП по два раза пускать.

Ошибиться с коррекцией я думаю можно только тогда когда не умеешь или не знаешь как с ней работать!

Возможно я чего -то недопонимаю? 

В день могут делаться 2-3 разные детали - одним инструментом.

Если корректор вбивать в таблицу инструмента - могут возникнуть проблемы.

Если корректор привязан к УП - шанс ошибиться ,на другой детали ,минимален.

Изменено 4 июля 2016 пользователем Leonid-Z88

[CNC_SKILL 950]

Через 5-6 деталей , иногда приходится УП по два раза пускать.

А чтобы этого не делать и нужна коррекция  так как фрезы не всегда в нулевом размере! А указав коррекцию сразу можно уже  делать детали отладив только первую!  

 

 

Если корректор вбивать в таблицу инструмента - могут возникнуть проблемы.

Используйте другой корректор их там сотни! Не обязательно использовать корректор только по номеру инструменту (Т1-Н1-D1)

можно (Т1-Н5-D8) ! 

Или работайте с корректором на износ ему пофиг какая УП меняйте только его значение!   

Изменено 4 июля 2016 пользователем Frezer_PU

[Nalad4eG 19]

Много же сейчас всяких мулек чтобы не работать с коррекцией) На дорогих деталях наверно  так и  нужно работать..... Но у нас тут в россии ни роботов, тем с жизненным циклом инструмента(нигде не видел по крайней мере))) ). Автоматические системы промерки после обработки и автоматического добавления коррекции тоже не видел)) .... Зачем тратиться когда можно взять базовую комплекташку и гонять недоинженера палкой  .... Говорить что он животное и на западе делают 100деталей пока ты тут 10!

Наверно стоит пока работать по G41/42