Безусловный прожиточный минимум - за и против

[Fedor 1 602]

А то как же. Именно так. Пока участвуйте, а то скоро опять отреформируют и так что мало не покажется, не до участия будет. http://www.rbc.ru/economics/16/06/2016/5762e3599a7947934261d449И не до деятельности. Надо бакинских рублей припасти перед очередным грабежом. В качестве спасжилета. Никогда не видел реформ, чтобы больше и лучше стало. Всегда меньше и хуже :)

 

"это такая постмодернисткая трактовка деятельности?" - не деятельности, а труда. Вот у мента, который придерется за распитие пива на улице, деательность по пресечению распития. А сам акт распития это труд. Деятельность часто против труда направлена :)

 

"Во-первых, в том, что труд является для рабочего чем-то внешним, не принадлежащим к его сущности; в том, что он в своём труде не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развивает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свои духовные силы. Поэтому рабочий только вне труда чувствует себя самим собой, а в процессе труда он чувствует себя оторванным от самого себя. У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя. В силу этого труд его не добровольный, а вынужденный; это — принудительный труд. Это не удовлетворение потребности в труде, а только средство для удовлетворения всяких других потребностей, но не потребности в труде. Отчуждённость труда ясно сказывается в том, что, как только прекращается физическое или иное принуждение к труду, от труда бегут, как от чумы. Внешний труд, труд, в процессе которого человек себя отчуждает, есть принесение себя в жертву, самоистязание. И, наконец, внешний характер труда проявляется для рабочего в том, что этот труд принадлежит не ему, а другому, и сам он в процессе труда принадлежит не себе, а другому. Подобно тому как в религии самодеятельность человеческой фантазии, человеческого мозга и человеческого сердца воздействует на индивидуума независимо от него самого, то есть в качестве какой-то чужой деятельности, божественной или дьявольской, так и деятельность рабочего не есть его самодеятельность. Она принадлежит другому, она есть утрата рабочим самого себя

" - ничего хорошего в труде нет, так и Маркс учил. Поэтому платить бабло на халяву это благо . Машина должна работать, а человек должен думать как не работать - примерно такой лозунг висит в IBM. Чтобы не стать машиной :)

Изменено 17 июня 2016 пользователем Fedor

[lobzik 395]

По теме: 10 тысяч - это не деньги. Предлагаю ввести дифференциацию по городам  Вообще тема слишком утопична. ибо потянет за собой всю соц. сферу. Я против.

 

А вот это как раз делать ни в коем случае нельзя! Разве что кроме районов Крайнего Севера. Надеюсь, что Москва и Питер туда не попадут.

[Di-mann 1 547]

Безусловный прожиточный минимум, только вместе с безусловным общественно-полезным трудов, скажем 30 часов в месяц...

[Fedor 1 602]

Тогда это будет обязаловка с оплатой труда. Вроде как при большевиках  ездили на уборку урожая :)

[lobzik 395]

Безусловный прожиточный минимум, только вместе с безусловным общественно-полезным трудов, скажем 30 часов в месяц...

Тогда это условный прожиточный минимум..

[Мастеровой 145]

Тогда это будет обязаловка с оплатой труда. Вроде как при большевиках  ездили на уборку урожая :)

А мне нравилось . У хозяйки : 1) Молоко топлёное позавчерашнее . 2) Сливки с молока позавчерашнего из погреба.3)Молоко топлёное вчерашнее ( корова по полыни прошлась -горчит, сливок не снимали ).

4)Молоко сегодняшнее утреннее . Попросишь хозяйку - в 4 утра разбудит , и парным , как в детстве, при большевиках , напоит.

Нет , товарищи  советские инженеры , все мы сельхозработы и селянок любили , кто грамотно устроиться умел .

Изменено 17 июня 2016 пользователем Мастеровой

[Fedor 1 602]

А кто сейчас мешает ? Бесплатному труду любой будет рад. За кружку молока и стакан сливок.  Правда раньше на основном рабочем месте зарплата шла, а сейчас не будут оплачивать.

 

А кто умеет устраиваться, тот и сейчас неплохо устроится :)

Изменено 18 июня 2016 пользователем Fedor

[Di-mann 1 547]

Тогда это условный прожиточный минимум..

Если бы труд был условным (место- время) то да.

А если пришёл в любое время в любое место (где можно вы исполнить гражданский долг :-) )то безусловный.

[Fedor 1 602]

Необходимость трудиться тоже условие :)

[Di-mann 1 547]

Необходимость трудиться тоже условие :)

Нет, это доказательство, что ты человек, а не обезьяна.

Надеюсь введения прожиточных минимумов для животных никто не требует?

[Fedor 1 602]

А может доказательство того, что лошадь которая пашет или верблюд который воду в арык качает  :)

Когда-то читал статью в Знание-силе о том, что человек развивался в человека не потому, что трудился, а потому, что научился иметь свободное время благодаря тому что добывали больше чем сьедала стая. И руки были свободные благодаря тому, что научились находиться в неустойчивом положении. То есть благодаря избытку, а не недостатку. Им это понравилось и начали придумывать как бы еще облегчить состояние. А не ухудшить. Такова социотермодинамика и законы Гиббса для биологии. Или человек стремится увеличить свой доход, а если невозможно, то уменьшить расход. В общем как учит народ - ешь потей - работай мерзни :)

Изменено 19 июня 2016 пользователем Fedor

[Di-mann 1 547]

А может доказательство того, что лошадь которая пашет или верблюд который воду в арык качает :)

У лошади и верблюда нет документов подтверждающих гражданство, и они не в состоянии их оформить самостоятельно.

В общем как учит народ - ешь потей - работай мерзни :)

Идеология шариковых...

[Fedor 1 602]

Это не идеология, а законы Гиббса для биологических объектов. Идеология это когда наоборот - даешь наше коммунарское даешь и песни со Швондером  :)

Полиграф Полиграфович был полезным членом общества. Заботился о сырье для пальто пролетариата. Был эффективным менеджером тех времен. Его превратили в собаку из-за нескольких квадратных метров жилплощади . Жилищный вопрос многих в зверей превратил :)

Изменено 19 июня 2016 пользователем Fedor

[Fedor 1 602]

"нет документов подтверждающих гражданство" - смешной признак, без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек :)

[Гость]

Прожиточный минимум?

http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm

Выживальщик.

Изменено 19 июня 2016 пользователем katalex-3

[zloyuri 289]

Дедульке собрали всем миром,не у нас.

https://news.mail.ru/society/27113550/?frommail=10

[Di-mann 1 547]

Дедульке собрали всем миром,не у нас.

А у нас в "одноклассники" одни собиральщики остались.

[Fedor 1 602]

Внучкам помочь святое дело для дедов. А наш ЦБ норовит отобрать у тех кто вместо отдыха пашет, а не попрошайничает. Сказал бы что думаю по этому поводу, да опять забанят, так что сами догадайтесь в меру фантазии :)

Изменено 15 сентября 2016 пользователем Fedor

[Fedor 1 602]

Так производство растет c производительностью труда, а потреблять некому. :) 

Изменено 27 сентября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

36 минут назад, Fedor сказал:

Так производство растет c производительностью труда

Производство растет, а пряников всегда не хватает для всех. :)