Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

требуется изготовление двух позиций по 5000 штук, детали для токарных автоматов, ЧПУ и универсальное оборудование не предлагать,чертежи вышлем по запросу , просьба отправлять сразу на почту nikolaj1947@mail.ru

предложение только для организаций ,работающих с НДС ,не забывайте указывать город и название Вашего предприятия

Изменено пользователем stanok
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@@chatjokey, у вас есть какие-то доказательства, что HAAS китайский, или вы пустозвон?

 

У него может быть десяток станков с барфидером, ну или с узбеком у каждого, откуда вам знать его станочный парк?

 

Извините, что не по теме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@chatjokey, у вас есть какие-то доказательства, что HAAS китайский, или вы пустозвон?

 

У него может быть десяток станков с барфидером, ну или с узбеком у каждого, откуда вам знать его станочный парк?

 

Извините, что не по теме.

я это.. вот о чем . кавычки забыл. сейчас всё "китайское". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тот, кто выпускает свою продукцию, или кто завален постоянными заказами(как Горыныч), те думают, как увеличить производительность и снизить простои. Я до сих пор жалею немного, что Горыныч стал свои SL-10 рано продавать, потому что когда я собрался купить такой станок под свои нужды, то его станки были проданы, а мне пришлось и переплатить, и комплектация немного не та.

Это я к чему, у кого есть деньги, заказы и желание эффективно работать, те будут обновлять парк. Поэтому постоянно обновляют парк оборудования, и планируемое устаревание тут не при чем.

А люди попроще(как я) будут довольствоваться и бу оборудованием, которое удовлетворяет текущим задачам.

 

А Джин Хаас выкупил фрезерный станок с серийный номером 1 и поставил его в музей. Станок 1988 года, и он в рабочем состоянии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тот, кто выпускает свою продукцию, или кто завален постоянными заказами(как Горыныч), те думают, как увеличить производительность и снизить простои.

он наверно продав хаасы sl-10 купил повеселее что-то, типа index abc,

 

для увеличения то производительности? :clap_1:  а может опять хаасы но по старше. а если не хаасы, то почему?  смотрю видео. хаас к примеру SL 30 - это реально станок 90-го года мазак  

 

хаас 2006 года.

 

 

 

я к тому что есть high reliable станки.index,, kitamura,, emco, huron, bumotec, chiron 

и прочие.

есть станки - расходный материал. китайские, тайваньские, испанские. купил - за пару лет убил - следующий. 

 

есть станки типа хааса. нагрузку не дашь. ускоренные перемещения вместо 50 -- 30, обороты вместо 8000 - 4500, смена позиции вместо 1-2 сек на 180 -- 5 сек. нет кучи опций современных. чаще сервис нужен (благо сервисники за каждым углом прячутся.. и как то странно зачем их столько и настолько мощная сервис поддержка если типа надежные станки)

 

это как с машиной. есть toyota FJ cruiser бу. купи и катайся. ни о чем не думай. а есть opel mokka новая. )))

 

я лучше на FJ cruiser. переплатить и работать не парясь. лей масло и сож и всё.

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- haas у себя на производстве используют кроме своих станков станки мори. ) нафига?  :g:

- хаасы проигрывают по характеристикам "крутым ребятам", но они и дешевле значительно. и тут начинается самое интересное когда начинаешь разбираться что входит в базовую комплектацию хааса, и аналога от нормальной конторы. у хааса оказывается что нифига не входит. и если его дополнить до базовой конкурента. то разница в цене получается совсем не велика.

образная аналогия с авто: для примера. опель голый дешево. а если дополнить до комплектации мерседеса, то можно еще чуть чуть добавить и купить мерс. хитрый маркетинговый ход. а клюет потребитель на рекламу в которой всегда указана цена "от" и за базовую комплектацию.

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разговор пошел совсем не по теме..

 

200 из 270 станков на производстве - ХААСы, причем как от старинных так и до новых моделей. Нафига остальные 70 не ХААС? Потому что у ХААС нет шлифовки и нет станков, которые позволяют обрабатывать станины. Кстати, станины они льют или у себя в Америке, или в Канаде. Я был в прошлом году на выставке, на стенде Пумори стоит станок, собранный в России, а станина из Индии.

 

А по второму вашему потоку мыслей вы бы могли конь-кретней, с цифрами выложить, за что вы говорите? Благо, у HAAS, опять же, цену с опциями можно честно посчитать на сайте.

Так-то и DMG CTX310 Ecoline тоже от 7 миллионов начинается, а потом оказывается, что у него на задней бабке давление не регулируется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
200 из 270 станков на производстве - ХААСы, причем как от старинных так и до новых моделей. Нафига остальные 70 не ХААС? Потому что у ХААС нет шлифовки и нет станков, которые позволяют обрабатывать станины.
мори тоже не для шлифовки и станин. это прямой конкурент хаасов.

Хааса по поводу опций можно душить на скидки. Там еще пакеты есть. Так что цена завышена. ) 

DMG ecoline для россии собирается в ульяновске. Это тоже не high reliable вариант. На выставке долго общался с консультантом. Русский пристал я его вежливо попросил, и пошел к американцу разговаривать. Он мне всё всё выложил. Что у них там и как. Качественная сборка - действительно качественная - только в германии. А это топовые модели. Остальное италия. Шлак - собирают в россии.

 

Да и вообще я вот думаю.. всё это не правильно что мы не можем покупать крутое оборудование. действительно крутое. и действительно заниматься импортоопережением. ) маемся какой-то фигней. ^ ^

 

 

 

 

ладно. действительно совсем отошли от темы. зато интересно пообщались. )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Качественная сборка - действительно качественная - только в германии. А это топовые модели. Остальное италия. Шлак - собирают в россии.

 

Эвона как. В Италии значит топовое не собирают? А почему в России шлак и как так получается, что станки из России уже больше года без остановок на производстве? Удивительно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а так я не понимаю почему тогда русские станки не покупают. задачи он точно так же выполнит, как и хаас. разницы не вижу. вообще.  http://www.rsz.ru/1715c.html


 

Эвона как. В Италии значит топовое не собирают? А почему в России шлак и как так получается, что станки из России уже больше года без остановок на производстве? Удивительно.

 

да пусть работают. рязанские тоже работали бы.

 

)) у американцев спросите своих. в закутке где-нибудь, что и как на самом деле. Lasertec где собирают?

и почему станок собранный в россии стоит от 7, а в европе от 12. вроде порядок цен такой.

 

ладно. у меня такая грусть печаль и недовольство только по одной причине. частники в россии не могут себе позволить действительно хорошее топовое оборудование. даже если есть огромное желание, знания, опыт. хочется поставить и заниматься импортоопережением. делать чудесные вещи. а нет. вариантов нет. душа болит. 

 

нафлудили жестоко. конечно мы тут..

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
почему станок собранный в россии стоит от 7, а в европе от 12. вроде порядок цен такой.

 

Полная ерунда.

 

частники в россии не могут себе позволить действительно хорошее топовое оборудование. даже если есть огромное желание, знания, опыт. хочется поставить и заниматься импортоопережением.

 

Есть разные частники. Одни могут и покупают, а другие нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть разные частники. Одни могут и покупают, а другие нет.

знаю у изкартекса стоит wfl не последний, но крутой. за ~1+ мл. евро.. Кхм Кхмм. у них на сайте написано что для глубокого сверления куплен, хотя на нем можно делать цельные стойки шасси от космолета из цельного куска.

 

но это такой частник.. что я бы его не считал. К нему обычному заказчику не пробиться. Смысла от такого частника нет. Он делает свои карьерные экскаваторы и ему хорошо.

 

У кого есть типа GROB или Lasertec вашего? Чтобы можно было прийти и разместить заказ? 

 

 

Полная ерунда.

честно не знаю как после кризиса стало с таким курсом. так было до этой всей катавасии. в 2014 летом. сколько сейчас собранный в италии и у нас стоит? какой порядок цен на однотипное? +/- 1 млн рублей хотя бы?

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Да всё верно сказано. Я вот даже не могу представить как купить новый Doosan хотя бы. В лизинг??? А отдавать с чего? Сколько лет? Вот если бы государство,помогало чем ни будь, госпрограммы какие ни будь, поддержки. Я бы вышел из тени. А так неет!!! Ещё и дикие налоги платить, нет уж спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да всё верно сказано. Я вот даже не могу представить как купить новый Doosan хотя бы. В лизинг??? А отдавать с чего? Сколько лет? Вот если бы государство,помогало чем ни будь, госпрограммы какие ни будь, поддержки. Я бы вышел из тени. А так неет!!! Ещё и дикие налоги платить, нет уж спасибо.

Ага. а тут еще задница полная с этим курсом. На сурплексе такие станки выкидывают, а теперь они в 2 раза дороже обойдутся чем было.

https://www.surplex.com/ru/m/7/tokarnyi-stanok-s-chpu-index-ge65-327974.html

https://www.surplex.com/ru/m/7/tokarnyi-stanok-s-chpu-index-gb-30-329323.html

https://www.surplex.com/ru/m/7/tokarnyi-stanok-s-chpu-gildemeister-500-serie-2-330621.html

 

нет бы сделали. Если Ты завозишь не для продажи, а к себе на производство, то льготный курс. и таможенников по боку.

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага. а тут еще задница полная с этим курсом. На сурплексе такие станки выкидывают, а теперь они в 2 раза дороже обойдутся чем было.

https://www.surplex.com/ru/m/7/tokarnyi-stanok-s-chpu-index-ge65-327974.html

https://www.surplex.com/ru/m/7/tokarnyi-stanok-s-chpu-index-gb-30-329323.html

https://www.surplex.com/ru/m/7/tokarnyi-stanok-s-chpu-gildemeister-500-serie-2-330621.html

 

нет бы сделали. Если Ты завозишь не для продажи, а к себе на производство, то льготный курс. и таможенников по боку.

 А во что выливается примерно покупка б/у станка токарного в Европе? Ну, т.е. если он на аукционе будет стоить 10К Евро, то сколько нужно в итоге заплатить, чтобы он оказался в цеху в Москве/Питере?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А во что выливается примерно покупка б/у станка токарного в Европе? Ну, т.е. если он на аукционе будет стоить 10К Евро, то сколько нужно в итоге заплатить, чтобы он оказался в цеху в Москве/Питере?
Доставка в районе 4к евро. Таможенники заберут (если их удастся "побороть") порядка 6к евро. в среднем получается 10к. У нас же действует программа поддержки предпринимателям [сарказм], поэтому таможенники изо всех сил захотят сделать КТС, и потом через суд у них придется где-то год возвращать, или в лучшем случае сделают мат обеспечение, и где-то через пол года вернут. Да и еще нужно будет искать таможню, которая вообще согласиться пропускать такое. Сейчас наверно вообще через Калининград придется. Что говорить про бу, если у меня знакомые недавно покупали новый лазер, и им пришлось через Калининград его тащить, а потом еще когда они решили вернуть НДС, к ним пришли ФСБ, да и еще налоговики одолели. Так и живем. )
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      посмотрел. По дефолту нормировка DFT идёт на 1/sqrt(N), где N - число отсчётов. Сделал нормировку на 1/N Получил амплитуду теперь меньше единицы.... у вас там maxima)) да и контекст долго читать. вы нормируете на логарифм от числа отсчётов?)
    • AlexKaz
      Стр. 89-90 https://elib.pstu.ru/docview/6701 1/(2*Pi) - это корректировка оси абсцисс, а не ординат.
    • Борман
      Если так то да. Я про статически-эквивалентный метод говорил там выше.
    • gudstartup
      @gudi продублировали ответы по теме а зачем неясно....
    • ANT0N1DZE
      Упрощенный план действий: Начните со стр. 155 https://www.utgt73.ru/uploads/biblioteka/fizika 10.pdf Если будет вращаться быстро и не в вакууме, то надо будет учесть "парус" этого тела, там сопротивление газа зависит от скорости движения. Это уже примерно 1 курс университета (тоже гуглится спокойно). 
    • MagicNight
      Заметил такую особенность, что в PowerMill v6 (возможно и в других тоже) происходит следующее... Создаю NC-файл и туда сбрасываю траектории (около 10-15 на разные фрезы), на выходе некоторые траектории не прописывает вкл охлаждения. То есть в графе Охлаждение на одну из 10-15 траекторий пишет НЕТ, на всех остальных -Стандартное (то есть да) Получается, что из, условно десяти траекторий, одна или две прописываются без включения СОЖ. Но что интересно по отдельности программы выходят с включенной СОЖ, всегда! Не могу понять зависимость с этим. Кто-нибудь сталкивался с этим?
    • ЮрЮрыч
      Вам нужно просто общее количество или оптимальную раскладку для резки наподобии нестинга?
    • Jesse
      да. Забыл добавить. Я там в тестовом примере ещё сверху шум накинул небольшой амплитуды, в 10 раз меньше чем основной сигнал. Если шум убрать, то получится что амплитуда дискретного фурье спектра растёт примерно в sqrt(N2/N1) раз, где N2 - число отсчётов для правого графика, а N1 - для левого. Но не суть.. Мой главный вопрос как получить "рабочую", правильную амплитуду DFT, которую можно было бы вбить в прогу?   не, у меня более простой второй вариант) вот когда скажут заморочиться с ансамблем и случайными процессами, тогда и будуда и комиссии если что-то подобное пробубнить, то мне точно прилетит..   Harmonic Response. На резонанс проверить.   вот сейчас только в голову пришло! Там ведь поправочные коэффы в DFT используются! Типа 1/sqrt(2*Pi) чё т такое. Пойду курить вольфрам
    • Orchestra2603
      Я, честно скажу, не знаю как на практике это проходит, что в нормах пишут и т.д. Стоит задача провести вероятностный анализ (вероятност ьпревышения пределеа текучести, например), или надо просто посчитать динамику на одну вот эту вот историю ускорений, и все? Второй вариант проще, но по-правильному, наверное надо, как в первом варианте.   а какой анализ вы хотите делать?   Если больше отсчетов по частоте, то повышается разрешение в частотной области, и просто пик становится более резким. В предельном случае будет просто одно значение в районе частоты действия силы, а вокруг него везде нули. Но, когда разрешение падает, то амплитуда с пика "сползает" и "растекается" на соседние частоты. Но сама сумма в силу равенства Парсеваля, как вы правильно сказали,  должна быть такой же.   Это очень странно. Впечатление такое, что как будто где-то какой-то косяк с БПФ. Если в начале во времени был синус с амплитудой 1, то на спектр еможет быть 1 (если однсторонний спектр), либо 1/2, если двухстронний спектр. Может, оконная функция какая-то странная? Надо разбираться...  Так а если он задаст на уровне земли как кинематическое возбуждение опорного контура? Вроде же норм... Или речб о том, чтобы убрать из модели опорную конструкцию, на которой держится оборудовнаие?
    • Борман
      и не только. При отсутствии отраслевого ГОСТа, пользуйтесь СП 14.13330.2018. Там найдете нужные коэффициенты.
×
×
  • Создать...