Каталог различных конструкций пресс форм с историей "болезни"

[konstpyktop__ 6]

Предлагаю модератору создать отдельный раздел « каталог чертежей пресс форм»

 

Для чего нужен каталог?- Взаимное обучение и получение информации по конструкции различных форм.

 

Мы все учились, сейчас учится не у кого. Опытные конструктора уже лежат на погосте или работают в охране, вот и предлагаю создать этот раздел.

 

Мне пишут и просят проконсультировать проекты. Но самая лучшая консультация- это просто показать подобный проект на конкретную деталь и рассказать, как этот проект работал, плохо или хорошо, плохие проекты учат, даже лучше хороших.

 

Когда конструктор начинает новый проект, он остается один на один, сам с собою и здесь требуется помощь, собрата по «конструкторскому перу». Конструктор всегда задает себе вопрос при разработке конструкции –тонко или толсто, сломается или нет и вот тут нужен ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО опыт. Никакие COSMOS,Moldflow и им подобные не помогут, они дают только направление и только, а окончательный ответ только за опытом. Увы, пока это так. Теория теорией, а практика берет свое. Поэтому важны чертежи, реальные, «побывавшие в бою», в чертежах реальные размеры и посмотрев их, придаст уверенность конструктору, что он двигается в правильном направлении.

 

Какой должен быть каталог?

 

Только чертежи в формате dxf(3D не желательно), чтобы конструктор мог  посмотреть всю конструкцию, одним взглядом, а не копаться в 3D  сборке и если надо замерить интересующие его место в конструкции.

 

Даже если у Вас были неудачные проекты, присылайте их, но только с историей болезни. Такие проекты, интересней удачных, они ведь «кровью выстраданы». Мы все учимся на ошибках, ничего страшного в этом нет, в институтах лекции не читают.  Да и в книгах ничего не пишут толком, в лучшем случае, плохое фото и все, толку от таких книг мало. Иногда мелькают чертежи, но без масштаба, и толку от таких чертежей тоже мало. Приходится учиться на собственных ошибках. А если пришлете и видео работы формы, это будет прекрасно.

 

Если найдутся желающие продолжить в такой форме заполнять каталог различных форм, с историей создания и проблемами возникшими при создании и последующей работы формы.Я тоже буду «кидать». Есть электронный и бумажный  архив из около 3000 западных и наших  сборочных чертежей, некоторые с историей их «болезни»

 

Мне могут сказать «а зачем нам это, отдадим китайцам и они все сделают»

Можете. Только китайцы не дураки и цены их уже кусаются, с учетом обвала рубля и куче посредников.

 

Российскую инструменталку поднимать НАДО, я это пишу не понаслышке, работаю с китайцами 5 года. Один китаец попросил сделать сайт на русском и быть его представителем. Заходите, посмотрите-  moldsoviet.ru

 

Будут пожелание ,как лучше сделать этот раздел , пишите. 

 

Надеюсь найдутся конструктора и пришлют свои чертежи форм в формате dxf с историей создания проекта и историей работы формы.

 

Делаю первый шаг  в создании каталога и посылаю проект «Решетка для бассейна» материал- PVC , вторичка.

F-52.rar

[механик 39]

Странное предложение "только в плоских видах .dxf". Наоборот считаю, что все должно быть в твердотельных моделях. Развивает пространственное воображение так необходимое конструктору. А имеющиеся книги, Гастров и т.п. мало?

Кстати у меня нет ни одного чертежа по моим литьевым формам. Все в моделях. Но это исключение. Т.к. разрабатываю и делаю сам. От начала и до конца.

Изменено 12 марта 2016 пользователем механик

[zloyuri 289]

Товарисч видимо учился у Пантелеева, тот оставил наследство в виде смазанных сканов. О-хо-хонюшки...

[Yarkop 13]

А зачем тема в разделе Резюме? )

[zloyuri 289]

А зачем тема в разделе Резюме? )

Это по Фрейду прокол: хоцца заработать .

[konstpyktop__ 6]

Уважаемый коллега «маханик»

 

Отвечаю на вопрос.

Когда перед глазами чертеж 2D, Вам сразу видно как будет работать форма. В 3D надо

делать сечения, убирать и тд и тп. Кроме конструкторов чертежи смотрят и бизнесмены. Вы думаете им интересно копаться в куче деталей 3D. Они и не умеют и им это ни к чему, а чертежи 2D умеют все читать.   «Время деньги»

По поводу книг.

Книга Гастрова  и Пантелеева РТМ самые лучшие, из всех известных мне книг.

Есть еще каталог Husky по пробочным изделиям , но его невозможно достать.

Мне этот каталог американец дал по «блату». И все, больше нет стоящих книг.

 

Теперь по книге Гастрова.

Когда то, работая в ИМИДе, к Кошелеву обратился клиент с просьбой сделать самую дешевую

ГК форму на корпус(PS) и крышку(PP), для клея «холодная сварка». Неожиданно Кошелев согласился.

И решили делать две формы 8-местных с косвенным обогревом.

Коллектор 8-ми впусковой и 8 сопел из берилливой брозы , у Анатолия Петровича не было такой

конструкции. Обратились к книге Гастрова, нашли чертеж сопла и даже с размерами!!!!!!!!!!

Сделали проект, сопла взяли из книги Гастрова.  Испытали, первая форма не пошла.

 Пришлось выфрезеровывать канавки под более мощный нагреватели коллектора и делать новые сопла, изменив конструкцию. В ИМИДе было все просто, нагреватели свои, хозяин понимает, что рисковал. Поэтому к переделке отнесся сдержанно.

Запустили, работали обе формы после переделки великолепно!!!! 

 

Наладчик смеялся над нами конструкторами  и шутил « И зачем делать полностью горячий канал и приборы не нужны и разъемы и инжектора не нужны. Сунул вилку в розетку и форма работает».

Так что и к Гастрову надо с осторожностью подходить, увы.

 

Поэтому нужен каталог с «боевыми проектами» и с историей как создавался, какие были трудности при работе формы.

Вы  сделаете такой проект, с косвенным обогревом формы сами? 

Если делали, присылайте, в любом формате ,3D или 2D, поучимся у Вас, для этого и каталог. 

[MFS 248]

Предлагаю модератору создать отдельный раздел « каталог чертежей пресс форм»   Для чего нужен каталог?- Взаимное обучение и получение информации по конструкции различных форм.

Отвечу стандартным ответом на такие инициативы: создайте тему и выложите туда что-то свое, дальше посмотрим как это будет развиваться.

[механик 39]

"...бизнесмены... умеют  читать 2Д чертежи все..."?!      
Сегодня вроде как не 1 апреля   :rolleyes:  

[konstpyktop__ 6]

  Уважаемый коллега «маханик»

 

Все бизнесмены кого я знаю, вышли из инженеров, они многих конструкторов научат, как делать

проекты пресс форм.

 

Но давайте не будем отвлекаться от главного, Вам есть что предложить, что бы в каталог попал Ваш проект? Вы готовы коллега «механик» показать Ваш ВЫСОКИЙ уровень КВАЛИФИКАЦИИ проектирования  пресс форм? Не важно 2D или 3D , пришлите и покажите Ваш ВЫСОКИЙ уровень!!!

Хвастайтесь!!! Покажите на что Вы способны !!!!!

Присылайте Ваш ЛУЧШИЙ проект !!!!!!.

 

Уважаемые коллеги , меньше слов, больше дела, присылайте Ваши ЛУЧШИЕ проекты с историей создания и работы формы и мы будем учиться у Вас!

В конце концов, это раздел «Резюме» так покажите на что Вы способны!!!!!

Если на этом сайте нет конструкторов пресс форм, тогда извините.

[механик 39]

Я кажется не говорил о своем "высоком" уровне и "высокой" квалификации. Мне как то "по барабану" желание посторонних людей оценивать эти уровни.

А вот ваше желание получить чертежи смахивает на "тупое" копирование уже готовых решений реализованных другими людьми. Да и раздел "Резюме" к данной теме отношения не имеет. Правильно вам сказали.

[konstpyktop__ 6]

Все ясно

Идем дальше

Господа конструктора пресс форм, кто хочет повышать свою уровень и понимает, что будет работать конструктором всю жизнь. Прочтите внимательно мое первое письмо.

Будет желание, посылайте сюда свои проекты.

[ILL 241]

А зачем тема в разделе Резюме? )

 

тема д.б. тут:

 

http://cccp3d.ru/forum/23-работа-форума/

 

Отвечу стандартным ответом на такие инициативы: создайте тему и выложите туда что-то свое

 

Вот тут, наверное:

 

http://cccp3d.ru/forum/44-прессформы-литье-металлов-и-пластмасс/

 

 

[konstpyktop__ 6]

Куда кинуть тему-это администратор пускай решает.

 

В дополнению к своему последнему письму.

 

У меня есть лозунг конструктора.

«учится у одних, как делать хорошие проекты

и учится у других, как не делать плохие проекты»

 Чтобы Вы поняли, что я не лапшу Вам вешаю, написав про порядка 3000 сборочных

чертежей,западных и российских компаний.  Я предлагаю Вам посмотреть видео

https://www.youtube.com/watch?v=dIls6EX9FrM

 

 

 

И посылаю простой чертеж фирмы показанной на видео, чтобы Вы убедились

в том, что я действительно имею весь комплект чертежей такой формы. Спросите для чего мне нужен этот комплект,

прочтите еще раз мой лозунг.

 

Как я доставал эти чертежи-это другая "шпионская история" 

Выбор за Вами господа. 

126778.PDF

[konstpyktop__ 6]

Тут пришло письмо мне на почту.

«мужик посылай еще проекты». Юмор и ирония- это прекрасно.

Отвечаю.

Мне интересно двухстороннее движение, чтобы и Вы посылали Ваш опыт.

Горький или хороший, не имеет значение. Я уже писал.

Так что хотите развиваться как конструктора пресс форм? Вперед, посылайте свои проект с историей создания.

Хотите сидеть в своем «болоте»-это Ваше право, СИДИТЕ И ЖАЛУЙТЕСЬ ,КАК ВАМ МАЛО ПЛАТЯТ.

 

А ЗА ЧТО ВАМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ, ЕСЛИ ВАМ НЕЧЕМ ПОХВАСТАТЬСЯ. ЗА ЧТО?

 

Я тут узнал, что в Чехии требуются инструментальщики из Украины и конструктора пресс форм тоже.

Господа, лет через 5 и наши инструментальщики будут нужны, только уже на Украине,

так что думайте- сидеть в своем болоте или развиваться взаимно друг у друга.  

[Yarkop 13]

 

Я тут узнал, что в Чехии требуются инструментальщики из Украины и конструктора пресс форм тоже.

  

Можна более подробную информацию в личку по этому вопросу?

[konstpyktop__ 6]

Секретов нет.

Набираете «биржа труда Чехии» и далее упорно ищите.

Я заметку прочел на новостном сайте vz.ru или lenta.ru, не помню, дней 10 назад

Конструктора в(на) Украине очень хорошие.

Помню нам приходилось в ИМИДе порядка 3-х  форм переделывать из холодного канала в горячий.

Проекты форм , естественно нам давали.

Конструктора украинского Кошелев называл  в шутку «мастер часовых дел», уж больно формы были маленькие, плиты тонкие толщиной 10мм, сборка бумажная в архиве лежит.

 

В каталогах ДМЕ, Фодеско и им подобных, плит таких нет

 

Но самое интересное, что формы  отработали полгода.

Вот заказчик их и переделывал из ХК в ГК.

 

Форма на маслянную пробку типа «олейна» вообще шедерв.

Кошелев над нами конструкторами издевался и Пантелееву говорил

«вот как надо работать Анатолий Петрович», а  Петрович только ворчал, сказать то нечего было, формы то работали.

[konstpyktop__ 6]

По просьбе «коллег юмористов» посылаю еще один проект.

И надеюсь что и они пришлют свои произведения конструкторской мысли

 

В процессе проектирования и изготовления формы было много поучительных историй

которые позволят Вам не совершать те же ошибки.

Поучительные истории пришлю потом 

 

 

Зачем используете огромный шрифт для всей темы и для всех Ваших сообщений?

Для увеличения шрифта, если Вам мелко, в любом браузере есть возможность выставить режим 150% 200% итд...

56.rar

Изменено 1 апреля 2016 пользователем Bonusfrag
раз нет ответа на ЛС, спрошу тут...

[VERAS 1]

У нас на фирме, если пошлешь свои чертежи в общий доступ, получишь много неприятностей. Коммерческая тайна! А формы разные делаем, и с историями...Так что Ваше послание- скорей для фрилансеров.

[VERAS 1]

Рекомендую также книгу Гольдберга "Пути оптимизации литьевой оснастки: Ее Величество литьевая форма".

[konstpyktop__ 6]

Я стараюсь писать коллегам по конструкторскому перу честно и открыто!

 

И вот мой Вам ответ, ЛУЧШЕ "боевого проекта" нет помощника конструктору, начинающему разрабатывать похожий новый проект .

То что Вы написали о КОММЕРЧЕСКИХ секретах Вашей фирмы, это всего лишь ОТМАЗКА скрыть ,что Вам НЕЧЕГО ПОКАЗАТЬ!!!!!!!!!

Вы возмущены этими словами??

 

Тогда уберите с чертежа все фамилии, название Вашей фирмы , обозначение сборки и ВСЕ!!!! Или поставьте другие обозначения и фамилии. 

 

И Вы можете спокойно посылать сюда Ваш проект.

 

А господина Гольдберга ,при всем к нему уважении, отправьте в туалет, КПД полезности этой книги равно почти НУЛЮ

Если не согласны.

Тогда вспомните, что делает конструктор в начале проектирования формы, он начинает гадать на кофейной гуще. Какую усадку заложить???!!

Все справочники дают километровый разброс!!!!!!

И тогда конструктор обращается к «СТАРЫМ,БОЕВЫМ ПРОЕКТАМ» !!!!

 

НАЗОВИТЕ МНЕ СТРАНИЦУ  в книге Гольдберга, где конкретно был бы указан:

 

Материал, усадка в чертеже и указана фактическая усадка, полученная при литье изделия и

если не сможете, тогда подтвердите мои слова о пользе этой книги.

 

Буду рад ошибиться, если Вы укажите номер страницы.

Полистать книгу можно и ТОЛЬКО . БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ ОТ ЭТОЙ КНИГИ НЕТ

Я ЛИСТАЛ  КОГДА ТО ЭТУ КНИГУ И ОТПРАВИЛ ЕЕ НА ПОЛКУ И ЗАБЫЛ ПРО НЕЕ

ПОСЫЛАЙТЕ ВАШ БОЕВОЙ ПРОЕКТ , ПОХВАСТАЙТЕ НА ЧТО ВЫ СПОСОБНЫ, ЭТО ЖЕ ЛУЧШАЯ РЕКЛАМА!!!!!!