Перейти к публикации

Стартовое наполнение базы


Рекомендованные сообщения

Предисловие:
В сложившейся ситуации пришлось заняться оформлением техпроцессов.
Сразу скажу, технологической документацией не занимался. Ознакомился с ГОСТами, и т.п. литературой. Решил сразу познакомиться с несколькими более-менее доступными к ознакомлению САПР ТП, дабы в будущем облегчить трудоемкость создаваемых ТП. (естественно просмотрев перед этим данную ветку)
Удалось заглянуть в ТехноПро и СПРУТ-ТП, кое что можно увидеть 1С:PDM.
Вопрос:
На сколько в вашей системе адекватно и достаточно организована структура и наполнена база?
Насколько оправданна ваша структура и можно ли её поменять? (структура, параметры и т.п.)
Например, зацепился я за параметр «шифр» в СПРУТе (оборудование). Что за шифр, где он берётся в доках не нашёл. Начал разбираться с темой и вот: это судя по всему код технологической операции с ГОСТ 3.1702-79. НО! Не во всех позициях он соответствует. Например встречается код 0051. Это что, группа «00» ?!?!? И почему этот параметр текстовая константа? Почему его не сделать справочником?
Теперь по самим операциям. Как бы есть КТО (Классификатор технологических операций машиностроения и приборостроения )...берём операцию 9172 (термическая резка-кислородная). Что мы видим:
-ТехноПро - 9172 Сварка взрывом (кстате, номер тоже текстовый параметр)
-СПРУТ-ТП – (9133-9180) отсутствуют
-1С:PDM – пока не нашёл где смотреть )))
Сразу напрашивается вопрос: а зачем люди придумывали классификаторы? Где ОКП, ОКОФ? Где иерархическая структура? Где параметризация и «целые числа»?

А как в вашей системе?

Изменено пользователем Lord
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Кто работает на СПРУТ-ТП, посмотрите в своей базе пожалуйста. Может я чего-то не догоняю...

post-555-0-44455200-1453965378_thumb.gif

post-555-0-65537900-1453965390_thumb.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все справочные системы, обычно труд студентов отсюда и .....

По номерам можно вообще не загонятся, ибо главное суть (текст), это же не КД :biggrin:.

Вместо "1с не PDM" предлагаю посмотреть в сторону Вертикали и УТС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"1с не PDM" подкупает обилием справочников и самой идеей покопаться в программировании. Хотя Демо версии нет.

И гигантская армия программистов 1С

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из опыта - коды операций практически никого не интересуют, главное - название операций.

Все, кроме ГОСТ-овских инструментов и материалов деталей, как правило меняется почти полностью.

Обилие справочников запутывает реальных технологов (пользователей САПР ТП).

Вот как-то так...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1С армия  не поможет. Покопаться в программировании можно везде, ибо есть конфигураторы и прочие средства для этого.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из опыта - коды операций практически никого не интересуют, главное - название операций.

Все, кроме ГОСТ-овских инструментов и материалов деталей, как правило меняется почти полностью.

Обилие справочников запутывает реальных технологов (пользователей САПР ТП).

Вот как-то так...

Опыт это сила!

Почитав ГОСТы не нашел важных и не важных данных, а опыта нет - поэтому разбираюсь с каждым пунктом.

Плюс, у СПРУТа , очень понравилась функция проверки, а что бы ошибок не было - нужно заполнить всё.

Купить продукт хочется уже максимально наполненным, и главное с достоверными данными.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1С армия  не поможет. Покопаться в программировании можно везде, ибо есть конфигураторы и прочие средства для этого.  

Про армию тоже не совсем соглашусь.

Например поискав справочник ОКП, только у 1С-ников он свободно доступен для загрузки в систему в формате xml. И ОКОФ, и куча всякого добра. Я и сам когда-то сделал проводки калькуляций в последствии попавшие в 1С 7,7 ... или 7,5 уже не помню.

Зачем делать то, что уже кем-то сделано?

Кому бы было плохо, если базы инструментов подключались к ПО? Что, SECO или Walter не сделали - да запросто. Нееет, а вдруг конкурент использует...сделаем не как у всех...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Справочники наполненные чужой номенклатурой  зачем ?

Кто их будет выверять ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чужих и не надо, зачем засорять базу. Лишнее будет только уменьшать быстродействие.

Но осознавая что нужно делать, где явно уже 100 000 раз это делали, только в разный вариациях - наводит печаль...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

Кто работает на СПРУТ-ТП, посмотрите в своей базе пожалуйста. Может я чего-то не догоняю...

 

Операция 9133 относятся к группе операций "Пайка и сварка", что у Вас на скриншоте и указано

А операции с 9170 по 9176 относятся к группе "Отрезные операции" 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Операция 9133 относятся к группе операций "Пайка и сварка", что у Вас на скриншоте и указано

А операции с 9170 по 9176 относятся к группе "Отрезные операции" 

 

VGlushkov, где Вы в классификаторе такое вычитали? Есть официальный КТО? Если есть – поделитесь пожалуйста.

А из открытых источников:

 

9170

Термическая резка

9171

Термическая резка

лазерная

 

9172

кислородная

 

9173

кислородно-флюсовая

Термическая резка металла, при которой в разрез вместе с кислородом вдувается порошкообразный флюс.

9174

дуговая

Термическая резка металла, осуществ-ляемая теплом электрического разряда

9175

воздушно-дуговая

Термическая резка металла, осуществляемая совместным действием тепла электрического дугового разряда и потока сжатого воздуха

9176

плазменно-дуговая

Термическая резка металла, осуществ-ляемая теплом плазменной дуги.

9177

кислородно-дуговая

Термическая резка металла, осуществляе-мая лучом лазера в атмосфере кислирода.

 

 

Да и в принципе, номера группы "Отрезные операции"  имеют вид 428Х

 

4280 Отрезная

 

4281 Отрезные Ножовочно-отрезная

 

4282 Ленточно (проволочно)-отрезная

 

4283 Алмазно-отрезная

 

4284 Токарно-отрезная

 

4285 Пило-отрезная

 

4286 Фрезерно-отрезная

 

4287 Абразивно-отрезная

Изменено пользователем romanuil
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VGlushkov, да и вопрос в общем-то остается: в первом принт-скрине даже 9170 группа не наблюдается...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

VGlushkov, где Вы в классификаторе такое вычитали? Есть официальный КТО? Если есть – поделитесь пожалуйста.

 

 

 

Из "Классификатора технологических операций машиностроения и приборостроения 185151"  можно увидеть следующее

Кроме групп 428х

к отрезным относятся 7519 по 7527

4fbb17a1f27a.png

 

Термическую резку также можно отнести к группе отрезных.

 

f4bb5f85de4a.png

 

Что касается разделение по группам в СПРУТ-ТП - пользователь самостоятельно может создать себе нужные группы и распределить как ему нравиться.

Жестких ограничений к привязкам определенных групп нет... Группы определяют визуализацию...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VGlushkov, да и вопрос в общем-то остается: в первом принт-скрине даже 9170 группа не наблюдается...

683b90cc1d73.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сообщения

    • Killerchik
      У меня LadderIII старый, не открывает. Надеюсь коллеги подтянуться и кто-то посмотрит формирование номера на дисплее.
    • gemini74
      Вы даете пример, которая подпадает под классическую поверхностную модель. Само собой строить ее из твердотельных нет смысла. Опять же простая геометрия с двумя размерами. Это все задачи , относительно далекие от реальной геометрии серийных , массовых изделий. Задач, которых можно упростить до примитивных поверхностей мне попадалось не так много. Это теоретические задачи, далекие от практики. Поверхности, акцент на них в расчетах делался когда мощности компов были далеки от желаемых. Сейчас вроде времена изменились. И в большинстве случаев не требуются считать динамику или нелинейные задачи ,  разрушения в краш-тестах, задействуя типа LS DYNA. Не знаю , что у Вас за практика, но в моем опыте расчеты CAE не стоят на первом месте в приоритете по сравнению с работой конструктора. Большинство контор опирается на практику. Легче и проще сделать, испытать, чем провести полные расчеты, это и сложно, и штат расчетчиков нужно держать, чтобы были спецы и сопромате, и теплотехнике и гидравлики. Такое может позволить только типа РОСАТОМ. В конторах попроще  рассчитывают все проще. И расчетчик только проверяет работу конструктора в каких то моментах, но особо не вмешивается в процесс конструирования. Производство требует как обычно быстрый результат. Да еще сроки изготовления у нас всегда ограничены.  Поверхности  нужны для сокращения ресурсов в расчетах на треть , т.е из модели убирается третья координата. Но говорить , что это панацея и всегда нужно это делать я не соглашусь. Да , можно к этому стремится, но не считать, что только поверхности являются единственно верным правильным и точным решением. Это всего лишь вариант упрощения модели .  
    • Jesse
      Ресурсы компьютера. Попробуйте пож-ста посчитать изгиб стальной мембраны толщиной 0.5 мм и длиной 2 метра. Тетрами. Тогда вы поймёте что я имею в виду :)
    • alex0800
      у вас в примере в первом кадре цикла не хватает  R --глубина чистового прохода. это раз  второе большая высота резьбы при таком шаге резьбы при нарезании резьбы м60*1.5   глубина резьбы Р920
    • AlexKaz
      Есть другой подход. Конструктор сначала советуется с прочнистом, предоставляю ему полную сборку в нативном каде; прочнист вычищает в нативном всю ненужную мелочь и проводит расчёты, модя геометрию под себя и советуясь с конструктором; потом в несколько этапов таких "советов" конструктор финалит геометрию и КД. А не наоборот... 100500 вариантов голимого stp никому не впёрлось заново вычищать и пересчитывать с нуля...
    • Борман
    • Bot
      19-27 августа 2024 г. состоится серия вебинаров, организованная компанией «Топ Системы», по работе с системой T‑FLEX CAD для преподавателей и специалистов в сфере образования. Летняя школа САПР для преподавателей проходит в рамках программы «Факультет САПР». Ведущими темами онлайн мероприятия будут базовые функции и логика работы в системе T‑FLEX CAD. Летняя школа САПР это: Обмен опытом в сфере технического образования; Знакомство с подходами к процессам оцифровки учебных материалов средствами T FLEX CAD; Метод поддержки образовательных учреждений при обучении будущего поколения инженеров и специалистов управления производством. Темы Ключевые возможности T FLEX CAD 17 и их применение в учебном процессе; Элементы геометрического черчения; Формообразование; Конструктивные элементы; Вспомогательная геометрия. 3D–моделирование; Проекционные виды. Оформление чертежа; Сборка, Анимация разборки. Сборочный чертёж; Средства анализа [...] View the full article
    • artberesta
      Спасибо вам, я понял. У меня не выходило раскрасить готовые прямоугольники которые я уже смоделировал чёрный линией.Как можно выбрать линию которая наслаивается на другую линию для того что бы придать ей цвет   который нужен?  
    • sapr71
      Проверил. Сработало. Теперь выводит правильно. Все оказалось проще, чем я думал. Спасибо mr_Voden.
    • ЮрЮрыч
      У меня это возникает на виртуальных листовых компонентах при выполнении выреза. Поэтому листовые сразу сохраняю во внешнем файле. 
×
×
  • Создать...