А какая самая продвинутая и удобная САПР для трассировки проводов, жгутов, кабелей? Посоветуйте! И обоснуйте!

[Сашка Юдабэп 12]

Что требуется от программы?

Первое (и самое главное) что требуется (в идеале) ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКАЯ генерация полного комплекта КД (в полном соответствии с ГОСТ) (из 3D-модели)  на провода, жгуты и кабеля.

 

Т.е. откуда и куда идёт, длина провода, марка провода, вес провода и т.п.

 

Т.е. чтобы я нарисовал принципиалку (или Э4) и разместил в 3D все контакторы, реле, клеммы и т.п...

 

И указал точки, через которые должны проходить цепи.

 

А далее програ должна в автомате оттрассировать в 3D все провода, жгуты и кабеля.

 

При этом чтобы я мог вмешаться в процесс и подкорректировать путь прокладки цепи.

 

Нагуглил компас "жгуты и кабеля 3D", Solidworks Electrik, Крео параметрикс, Автокад инвернотор  и ещё более 400 САПР. Которые якобы умеют трассировать в 3D провода и генерить таблицы.

 

А какую выбрать не знаю.

 

Помогите

Просто есть проект. Там несколько сотен тысяч кабелей общей длинной примерно 1 млн км.

 

И несколько миллионов цепей

 

И нужно выпустить кабельные журналы и таблицы соединений на всю эту хрень за пару недель. И тогда мне заплатят 100 млн евро.

 

Ясно что без автоматизации я не справляюсь.

 

Посоветуйте САПР

Помогите доказать начальству, что программы руляд.

Что одна умная программа может заменить несколько сотен тысяч инженеров

[Солнцеворот 207]

Просто есть проект. Там несколько сотен тысяч кабелей общей длинной примерно 1 млн км.

ГОЭЛРО? 

[Сашка Юдабэп 12]

ГОЭЛРО?

Ну типа того.

40 лет люди кабеля прокидывали не документируя.

Накопилось уже под млн км кабелей нигде не задокументированных

[Сашка Юдабэп 12]

Ну так что?

Кто какой САПР для 3D моделирования кабелей, проводов, жгутов пользовался?

Поделитесь впечатлениями.

А то не знаю какую выбрать

Мне кажется что солид, автокад и прочие "механические" 3D САПР наверное но очень подходят для моделирования проводного монтажа. Так как они (эти САПР) изначально проектировались чиста для "железок", которые не гнутся, не тянутся как резинки и не перекручиваются как провода.

 

Наверное нужно искать САПР ИЗНАЧАЛАЬНО создававшуюся для моделирования таких тел, как гибкие скрученные провода.

 

А такие есть?

[Relet 0]

Работаю в авиации. 

Для электрики используем ElectriCS Pro  В нём рисуем схемы Э3. Далее генерим таблицу соединений и передаем в 3Д. (в Unigraphics т.к. она для нас дефакто). Обратно передаем длины и создаем документацию.

Вкратце как-то так. Смотрели и Е3  Она нас не устроила. Очень много гемороя особенно на начальном этапе работы. 

ЕlectriCS Российская разработка и что то доработать под ваши нужды это не проблема. У нас так было уже. 

И если у вас действительно там несколько сотен тысяч кабелей то не каждая 3Д про потянет. 

NX и Catia потянут А вот с остальными сказать сложно. 

[FSA-FSA 249]

Под носом-же  лежит. Тут На каждой странице - справа. Регистрируйтесь может и успеете вопросы свои задать.   Событие: Проектир-ие электрич. кабелей и жгутов в SolidEdge

Кем добавлено CADIS, 10 Ноя 2015

 

http://cccp3d.ru/calendar/event/7-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80-%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%B8-%D0%B6%D0%B3%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-solidedge/

 

Уважаемые коллеги!

 

Приглашаем Вас на вебинар «Проектирование электрических кабелей и жгутов в Solid Edge®».

 

Вебинар пройдёт в этот четверг, 12 ноября в 14:00

 

Пожалуйста, зарегистрируйтесь для получения записи вебинара.

 

 

Изменено 12 ноября 2015 пользователем FSA-FSA

[niksasa 158]

И если у вас действительно там несколько сотен тысяч кабелей то не каждая 3Д про потянет.  NX и Catia потянут А вот с остальными сказать сложно. 

И какая здесь связь? Вы хотите сказать, что при одном и том же железе САПР среднего уровня не сделает трассировку? Сами проверяли?

[Relet 0]

И какая здесь связь? Вы хотите сказать, что при одном и том же железе САПР среднего уровня не сделает трассировку? Сами проверяли?

 Сотни тысяч кабелей Это сотни тысяч 3Д моделей А проводов и еще поболее. Плюс еще коннекторы тоже тысячи. А теперь скажи какой САПР все это может открыть и может с этим работать если количество компонентов около 100 тысяч.

Можно сделать и проще и дешевле разбить все на мелкие подпроекты. И работа пойдет быстрее и другие САПР могут подойти.   

[niksasa 158]

 Сотни тысяч кабелей Это сотни тысяч 3Д моделей А проводов и еще поболее. Плюс еще коннекторы тоже тысячи. А теперь скажи какой САПР все это может открыть и может с этим работать если количество компонентов около 100 тысяч.

Никакая САПР нормально работать не будет со 100 000 компонентов, для этого существуют специальные режимы и механизмы упрощения, да и сам жгут можно не визуализировать. 

[Relet 0]

Никакая САПР нормально работать не будет со 100 000 компонентов

Я работаю в NX  Эта САПР как раз и позволяет работать с таким количеством компонентов. Естественно там включаются специальные режимы самой САПР (например как фасеты), плюс должна быть корректная модель и соответствующее железо для него.  

[niksasa 158]

Я работаю в NX  Эта САПР как раз и позволяет работать с таким количеством компонентов. Естественно там включаются специальные режимы самой САПР (например как фасеты), плюс должна быть корректная модель и соответствующее железо для него.  

В других САПР тоже есть специальные режимы, так что не убедили 

Например, в инвенторе

Изменено 12 ноября 2015 пользователем niksasa

[sloter 546]

так что не убедили

А это разве возможно (убедить словами в подобных вопросах)? . 

Тут либо увидеть, либо поверить на слово, если человек скажет, что конкретно такое он делал в этой конкретной САПР.

Ну а оппонент, если не согласен, соответственно должен поделиться своим опытом в "своей" САПР.   

Изменено 12 ноября 2015 пользователем sloter

[niksasa 158]

А это разве возможно (убедить словами в подобных вопросах)? . 

Речь не об убеждениях, а о том, что было заявлено:

 

 

И если у вас действительно там несколько сотен тысяч кабелей то не каждая 3Д про потянет.  NX и Catia потянут А вот с остальными сказать сложно. 

А сейчас идет оговорка:

 

 

Естественно там включаются специальные режимы самой САПР (например как фасеты), плюс должна быть корректная модель и соответствующее железо для него.  

Поэтому нельзя утверждать однозначно, что САПР верхнего уровня потянет 100%, а про САПР среднего уровня сказать сложно. Ведь речь не в САПР в данном случае, а больше все упирается в железо, правильность построения и настройки программы и тд. и т.п. "Дьявол кроется в мелочах" .

Больше сказать нечего, поэтому позвольте откланяться дабы не засорять тему флеймом   

Изменено 12 ноября 2015 пользователем niksasa

[Relet 0]

Поэтому нельзя утверждать однозначно, что САПР верхнего уровня потянет 100%, а про САПР среднего уровня сказать сложно. Ведь речь не в САПР в данном случае, а больше все упирается в железо, правильность построения и настройки программы и тд. и т.п. "Дьявол кроется в мелочах" .

 

 

Речь как раз и идет про САПР. Работал я правда давно на SE. Так он на порядок медленнее работает с той же сборкой на том же железе чем NX.  Про другие САПР сказать не могу поэтому и написал что сложно сказать. Но для САПР "500 деталей" на сегодняшний день это смешно. Хотя для инвентора это наверное круто. Для меня он как был так и остался "электронным кульманом". 

 

Действительно не в ту степь зашли.

[niksasa 158]

Хотя для инвентора это наверное круто. Для меня он как был так и остался "электронным кульманом".    Действительно не в ту степь зашли.

Истинная правда, что Вы не в ту степь вошли, и не владеете информацией про инвентор в частности 

[ZodiaC 21]

Первое (и самое главное) что требуется (в идеале) ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКАЯ генерация полного комплекта КД (в полном соответствии с ГОСТ) (из 3D-модели) на провода, жгуты и кабеля.

Там несколько сотен тысяч кабелей общей длинной примерно 1 млн км.

И нужно выпустить кабельные журналы и таблицы соединений на всю эту хрень за пару недель.

 

Ни одна из САПР не оформит Вам за 2 недели ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКИ полный комплект КД (в полном соответствии с ЕСКД) из 3D-моделей на несколько сотен тысяч кабелей.

Для любой САПР первым (длительным) этапом будет адаптация под Ваши задачи и под наши стандарты (если САПР зарубежная).

 

Что одна умная программа может заменить несколько сотен тысяч инженеров

Одна умная программа не заменяет несколько сотен тысяч инженеров - одна программа не заменяет даже одного инженера - она только расширяет его возможности.

[Basima 0]

Доброго времени суток.

Подскажите, пожалуйста, какая из трех программ Catia, Creo или NX будет лучше и качественнее делать трассировку кабелей? 

И какая из них будет проще в освоении.

[Ветерок 2 108]

3 часа назад, Basima сказал:

И какая из них будет проще в освоении.

Нет таких. Все сложные, каждая по-своему.

Это как с языками - какой язык проще для обучения? Сможете ответить? А ответ такой же - кому как. А кому вообще никак.

[Basima 0]

Спасибо за ответ.

Действительно, про "проще" было некорректно.

А что касаемо трассировки кабелей, где быстрее? Или хотя бы в чем отличия в подходе к трассировке у разных программ?

[Ветерок 2 108]

Чтобы ответить на этот вопрос надо иметь реальный опыт работы во всех трех системах. Думаю, такого электрика Вы не найдете.

Как вариант - самостоятельно искать ролики на ютубе или сайтах производителей, общаться с поставщиками чтобы как можно более подробно показали и рассказали о нюансах. И делать выводы уже самостоятельно.