Перейти к публикации

Радиус дуги по её длине и длине стягивающей хорды


Рекомендованные сообщения

В свете темы.

Интересует subj

Как можно найти радиус графически, или аналитически (было бы супер)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@grOOmi, Спасибо! Сам вроде неплохо умею пользоваться Гуглом. Ссылками, где бы встречались слова из названия темы можно тут целую страницу, наверное заполнить. Хотелось бы конкретики именно по вопросу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Blurp, напрямую решения нет. Только методом итерации. Например, вот:

post-25558-0-83917600-1445323820_thumb.jpg

 

(на рекламу прошу внимания не обращать, первая попавшаяся ссылка). Если есть гугл, мог бы и сам найти, что задача не имеет прямого решения.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман, мэйдэй!!!

Были замечены в пользовании, прошу помощи :worthy:

Все, что умел в мапле, осуществил. :smile:

Надежды нет как-то это привести к удобоваримому состоянию?

0_cd5ca_efcf6d67_orig.png

Изменено пользователем Blurp
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

L1 - длина дуги, L2 - длина хорды, a - угол дуги

 

L1/L2 = a/(2cos(a/2))

 

Зная угол - найдешь радиус..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А графически - средняя точка на дуге, треугольник, два перпендикуляра до точки пересечения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden, :worthy:

Блин, жаль Маткадом не владею. :no:

Эх, вот если бы он не просто ответ дал, а все-таки привязал его к a и s (в моем случае - длине хорды и дуги соответственно)

А графически - средняя точка на дуге, треугольник, два перпендикуляра до точки пересечения.

Проблема в том, что дуги как бы нет. Её и предстоит построить. Соответственно и перпендикуляров к ней провести не могу. А городить какой-то итеративный огород построений не хотелось бы. Боюсь голову сломать.

Как-то же NX, SW и Creo ограничивают дуги какими-то алгоритмами. Эх...... :sad: 

Изменено пользователем Blurp
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Blurp, просто маткад решает численно, а мейпл - символьно, поэтому выдает ответ в виде <что-то> / <решение такого-то уравнения, которое посчитайте сами>.

 

Если нужен численный ответ на задачу, а не формула, попробуйте с nsolve.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если нужен численный ответ на задачу, а не формула, попробуйте с nsolve.

Увы, так не удовлетворит. Согласен на какие-то численные коэффициенты при переменных. Но, чтобы переменные обязательно присутствовали в решении. Чтоб формулу можно было применить в другом месте.

Вот такая вот простая с виду задачка. :wallbash:

Изменено пользователем Blurp
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чтоб формулу можно было применить в другом месте.

Да я уже понял, что Вы хотите сделать оптимизацию в грассхоппере длин дуг для той задачи про "волновод" :wink:

 

Я не работал с грассхоппером, но попробуйте выразить уравнение в таком виде, где будут присутствовать длина дуги и длина хорды и потом подбирать радиус под требуемую длину дуги. Там получается два уравнения, одно будет давать нефизичный результат.

 

e9ac8fc00fd1fad9bef0f2c35bfd8812.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без маткада и прочего. С екселем, например.

L1=100, L2=90

L1/L2 = a/(2sin(a/2)) - ошибся я выше,

А дальше подбираешь методом деления пополам угол.

Мне эксель дал 90.14724 угол, радиус 100/угол = 63.558

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как-то же NX, SW и Creo ограничивают дуги какими-то алгоритмами.
методом итерации.
 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да я уже понял, что Вы хотите сделать оптимизацию в грассхоппере длин дуг для той задачи про "волновод" :wink:

Просто это был бы третий способ построения средствами Rhino :smile: Ну и как шанс дополнить его функционал собственными силами.

 

@piden, @Ug_user, Спасибо!

Делать нечего, видать придется мутить свою дихотомию :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пояснений к ребусу ожидать стоит?

Какие нужны объяснения?

 На картинке (в модели) показано, как можно определить (графически, да ещё и в пространстве) траекторию нахождения центра дуги. Естественно, параметрически - в зависимости от расположения направляющих и радиуса дуги (длины дуги).

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
определить траекторию нахождения центра дуги

Напомните, пожалуйста, для чего это нужно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А дальше подбираешь методом деления пополам угол.

В excel нет нужды выполнять перебор вручную, там имеется средство "подбор параметра". С его помощью расчет будет гораздо быстрее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Torin
      Есть вопрос по Лоцману, а где он хранит данные? К примеру в Windchill это vaults, а тут где?
    • Guhl
      Точно, я был неправ Разрешение дает сигнал с оптопары, которую, как я сейчас вспоминаю, включает падение напряжение на диоде в звене постоянного тока
    • Alexey8107
      Чем это плохо? А то что станок стоит, так что ему делать? На данный момент да, сижу с блоком разбираюсь и плохого ничего в этом не вижу, в отличие от вас... А параллельно еще решаю десяток задач, в том числе и по заказу нового блока. Кстати, этот блок в сборе стоит 640 000, силовая плата 320, сигнальная плата 180, IGBT модули по 27 каждый, тиристорный блок 17. Почти все есть в наличии. И да, на Али это все можно купить гораздо дешевле, но без каких либо гарантий, привезти с Китая проблема даже окольными путями и у нас на заводе этой хренью никто страдать не будет. Так что ОМТС проверяет контрагента... То, что я чего то не пишу, это не означает что я этого не делаю, вы сами писали о том, что я слишком много пишу. По вашей просьбе сокращаю.  Мы уже говорили на эту тему. Я не спрашиваю, что у меня сломалось и дайте мне ответ что. Я знаю что сломался PSM, так как SPM работает, если ему подкинуть заведомо исправный PSM, описываю симптомы и спрашиваю Чувствуете разницу?  Вот и сижу разбираюсь, пока решается вопрос с новым. Вот лично я не вижу ничего в этом плохого. Лично мне это интересно, делаю заметки на будущее для себя и выкладываю в открытый доступ(видимо тоже не хорошо), может кому-то будет полезно. Да, я хоть и инженер электронщик, но всего знать просто невозможно, так что простите что вот таких элементарных для вас вещей не знал, что на IGBT модулях тут собран и выпрямитель и рекуператор одновременно
    • gudstartup
      постоянно оно не фигачит так как есть сигнал разрешения импульсы никогда не приходят постоянно а имеют определенную длительность и фазу относительно напряжения прикладываемого между a и к
    • maxx2000
      конечно есть, apt это  cldata в котором к траекториям может быть добавлено и описание геометрии. 
    • gudi
      там же виндовс  или я ошибаюсь? 
    • Guhl
      Там есть неуправляемый мост на диодах и мост на тиристорах для рекуперации Тиристоры молотят постоянно. Не могу сказать в какой именно момент приходит импульсы на открытие - в начале полуволны или в около ее пика, но зажигание на тиристорах я видел и когда рекуперация не происходила Если вы открыли тиристор, то закроется он только тогда, когда через него прекратится ток, поэтому неважно постоянно приходят импульсы или нет. То есть если даже вы открыли тиристор в момент превышения постоянки, то закрыть вы его все равно не сможете так просто    
    • gudstartup
      они открываются тогда когда напряжение на шине dc выше допустимого иначе они будут вам просто так dc линию просаживать даже когда она в номинале а зачем это надо ? а я понял  чтобы на dc линии дополнительные пульсации создавать  вам может схему привести или вы сами найдете? @Guhl у вас не зародилась в голове мысль зачем ставить управляемый вентиль если он всегда сливает. угол уэ управления меняется можете проверить на ваших любимых древних приводах
    • Guhl
      Аргумент приведете в пользу своего утверждения?
    • AlexKaz
      Выложен конвертер файлов результатов Radioss/OR в d3plot-файлы LS-Prepost. Конвертер позволяет очень сильно упростить жизнь при постобработке, т.к. удобного фриварного нативного просмотрщика результатов OR фактически нет, а юзать Paraview то ещё удовольствие, в основном, из-за отсутствия в Paraview огромного количества фич LS-Prepost.   https://www.vortex-cae.com/vortex-radioss https://github.com/orgs/OpenRadioss/discussions/2361 Видео.
×
×
  • Создать...