О Сирии

[FSA-FSA 249]

И я имел ввиду ВВП а не Россию. Хотя похоже он сам превратился в национальную идею и высшую ценность РФ.

Это ваше прив(р)атное мнение. Ваше "...похоже..." - лишь только "похоже" и "похоже" только вам и вашим 10-15%.

 

Во вторых... Даже если ВВП и отражает национальные идеи и высшие ценности РФ - то ПРОСТИТЕ - что в этом странного? Какие другие варианты вообще возможны? ВВП - отражает интересы СШП? Или интересы РФ - должно отражать НАТО-вское кодло?  Или у РФ - априори не должно быть национальных идей и ценностей? Ну вы хотя бы вслушались в звучание своих заявлений со стороны... хотя-бы пострарались

 

Во вторых, если эти базы НАТО на карте и есть источники страшной опасности, то непонятно как её можно устранить бомбя Сирию.

С учетом вами вышеизложенного - совершенно неудивительно, что операцию в Сирии вы рассматриваете как попытку устранить ВСЕ базы НАТО.

Других вариантов - вы не пытались рассматривать? Все же у взвешенных людей - должна быть пара-тройка альтернативных суждений. Что - все отпали? Не поделитесь соображениями почему?

 

Или плодя конфликты по периметру отнимая у соседей кусочки территории.

Как вы считаете - а аналогичные и гораздо более многочисленные действия стран - участниц бока НАТО - какие в этом случае преследуют цели?

 

И вот очень... очень хочется услышать ответ на вопрос - почему НАТО можно проводить военные операции при АБСОЛЮТНОМ отсутствии юридических оснований, а РФ нельзя, даже при их наличии

Причем заранее прошу  - ответы на подобие "...это несравнимые вещи..." - не приводить. Если не можете сравнить - то и не пытайтесь тогда судить.

 

 

Сирия де факто развалилась. Если кто и виноват то сам Асад.

Что не стал лакеем НАТО-СШП? С этой позиции да- виновен...

 

Максимум что там можно, это создать подобие днр и содержать сего "законного" президента пока он не надоест СВОЕМУ куратору.

Вам лучше не затрагивать эту тему

Изменено 31 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[G91 16]

А это предистория.

Предшествующие события

Основная статья: Сирия#Новейшая история

С 2006 по 2011 годы порядка 60 % сирийских земель испытали небывалую засуху. Бесхозяйственность и растрачивание природных ресурсов страны привели к нехватке воды и опустыниванию земель. В некоторых регионах засуха привела к гибели урожая на 75 %, а поголовья скота на 85 %, что повлияло на жизнь 1.3 миллиона человек. Ещё в 2009 году ООН и Красный Крест сообщали, что в результате засухи потеряли средства к существованию около 800 тысяч человек. А в 2010-м, согласно оценке ООН, на грани голода оказались миллион человек.

Возникшая ситуация привела к массовому исходу фермеров, скотоводов и сельского населения в города. В город Алеппо в 2011 году переселились 200 тысяч человек. И это не учитывая предыдущие годы, а также иракских беженцев после американского вторжения[63][64].

Все политические силы Сирии, не изъявившие полной покорности власти, находились под запретом. Безработица приближалась к 20 %. Требования социальной справедливости объединили все этноконфессиональные группы: курдов, алавитов, суннитов, христиан.[65]

[FSA-FSA 249]

Вот что пишет википедия о начале конфликта.

Начало конфликта

См. также: Гражданские протесты в Сирии (2011)

 

Ваше любимое CNN

Все то-же можно распространяется и на Сирию. И можно даже не читать предисторий из Вики... 

 

Дональд Трамп: мир был бы лучше с Хуссейном и Каддафи

 

Выступая в воскресной программе «Положение в стране» на телеканале CNN, Трамп назвал Ирак «Гарвардом терроризма». По его словам, эта страна превратилась в «полигон для террористов».

«Людям отрубают головы. Их топят. Ситуация сейчас гораздо хуже, чем при Саддаме Хусейне или Каддафи», – заявил политик.

Трамп считает, что Ближний Восток «взорвался» в период президентства Барака Обамы и пребывания Хиллари Клинтон на посту госсекретаря. Напомним, что Клинтон является для Трампа главным соперником-демократом в борьбе за Белый дом.

Изменено 31 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[G91 16]

Это ваше прив(р)атное мнение. Ваше "...похоже..." - лишь только "похоже" и "похоже" только вам и вашим 10-15%. Во вторых... Даже если ВВП и отражает национальные идеи и высшие ценности РФ - то ПРОСТИТЕ - что в этом странного? Какие другие варианты вообще возможны? ВВП - отражает интересы СШП? Или интересы РФ - должно отражать НАТО-вское кодло?  Или у РФ - априори не должно быть национальных идей и ценностей? Ну вы хотя бы вслушались в звучание своих заявлений со стороны... хотя-бы пострарались С учетом вами вышеизложенного - совершенно неудивительно, что операцию в Сирии вы рассматриваете как попытку устранить ВСЕ базы НАТО.Других вариантов - вы не пытались рассматривать? Все же у взвешенных людей - должна быть пара-тройка альтернативных суждений. Что - все отпали? Не поделитесь соображениями почему? Как вы считаете - а аналогичные и гораздо более многочисленные действия стран - участниц бока НАТО - какие в этом случае преследуют цели? И вот очень... очень хочется услышать ответ на вопрос - почему НАТО можно проводить военные операции АБСОЛЮТНОМ отсутствии юридических оснований, а РФ нельзя.Причем заранее прошу  - ответы на подобие "...это несравнимые вещи..." - не приводить. Если не можете сравнить - то и не пытайтесь тогда судить.  Что не стал лакеем НАТО-СШП? С этой позиции да- виновен... Вам лучше не затрагивать эту тему

Ну почему же, и РФ можно тоже проводить военные операции. Если очень хочется.

Вопрос зачем? Как все таки главнокомандующий расчитывает победит этот проклятый запад а заодно и игил?

Без союзников, без экономики?? Как будет выглядеть эта победа и что она даст?

Кстати, совсем недавно было "поворот на восток, Китай основной стратегический партнер, блаблабла..." А сейчас на эту тему телевизор замолчал. Или показалось?

[FSA-FSA 249]

Ну почему же, и РФ можно тоже проводить военные операции. Если очень хочется.

Вопрос зачем? Как все таки главнокомандующий расчитывает победит этот проклятый запад а заодно и игил?

Если вы не знаете ЗАЧЕМ - не стоит приводить единственный пришедший вам в голову ответ. Даже если он вас  - ОЧЕНь устраивает.

 

Если ХОТИТЕ узнать - зачем, подберите с десяток возможных вариантов - от тех которые вас очень устраивают, до тех - которые вам категорически неприемлемы. Обдумайте их ВСЕ - и вы найдете ответ. Подсказка - он не будет находится в крайних точках ваших суждений.

 

Без союзников, без экономики?? Как будет выглядеть эта победа и что она даст?

Союзники есть. Причем они вполне весомые в этом мире. И потом они рядом, и действуют сообща. И "странным" образом недолюбливают агло-саксов

[G91 16]

Достаточно просто исторических аналогий. Афганистан. Зачем? Что дало? К чему привело?

И кто эти союзники. У них есть названия, имена?

[Гость]

Афганистан...надо приводить тогда траффик наркоты тогда и сейчас, кол-во погибших в бд и сгивших заживо от наркодури на просторах РФ.

Изменено 31 октября 2015 пользователем katalex-3

[FSA-FSA 249]

Достаточно просто исторических аналогий. Афганистан. Зачем? Что дало? К чему привело?

К чему привело? Привело к тому, что после ухода СССР - Афганистан превратился в зону терроризма и нестабильности, центра выращивания наркоты, подконтрольной к тому-же СШП

Привело к созданию центра радикального - исламизма, оказывающего влияние на страны Средней Азии, с которыми у РФ значительный трафик

Стало-быть изначальные цели и были - противодействие всем этим ненужным нам влияниям...

Вот к примеру - Киргизия ушла из под нашего полного контроля. А Австралия в свою очередь собирается всех нелегальных беженцев сплавлять в Киргизию. А оно - нам надо иметь под боком ораву потенциальных беженцев всяких полу-диких племен Океании? Они что - и взаправду в Киргизии останутся?

Поэтому и нужен контроль за ситуацией на дальних своих рубежах... Что бы всякие Австралии, Канады, Бриты и Американцы - решали свои проблемы - за свой счет, и не имели возможность подсовывать их нам..

 

И кто эти союзники. У них есть названия, имена?

Да вы и сами их знаете... Иран, Ирак, Сирия. А также "нетитульные" народности проживающие на этих территориях и в Турции, как-то курды, греки, армяне, ассирийцы Изменено 31 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[G91 16]

Афганистан...надо приводить тогда траффик наркоты тогда и сейчас, кол-во погибших в бд и сгивших заживо от наркодури на просторах РФ.

Вот как! Начиналось все как "интернациональный долг" и "поддержка правительства" а спустя столько лет оказывается с наркотой боролись.

К чему привело? А к чему привело - привело к тому - что после ухода СССР - Афганистан превратился в зону нестабильности, центра выращивания наркоты, подконтрольной к тому-же СШППривело к созданию центра радикального - исламизма, оказывающего влияние на страны Средней Азии, с которыми у РФ значительный трафикСтало-быть изначальные цели и были - противодействие всем этим ненужным нам влияниям ... Да вы и сами их знаете... Иран, Ирак, Сирия. А также "нетитульные" народности проживающие на этих территориях и в Турции, как-то курды, греки, армяне, ассирийцы

Ну так надо было в Афгане сидеть по сей день.

Хороши союзнички ))) Иран вот-вот обвалит нефтяной рынок. А курды свое государство хотят а не с Асадом ручкатся.

Изменено 31 октября 2015 пользователем G91

[FSA-FSA 249]

Хороши союзнички ))) Иран вот-вот обвалит нефтяной рынок.

Ну и что? Пусть обваливают... Если хотят

 

А курды свое государство хотят а не с Асадом ручкатся.

И что с того?

Вы ведь вопрошали - кто наш союзник, а не союзник Ассада?

 

Роль России в том и есть в т.ч.  - что она обладает ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ историческим авторитетом на Ближнем Востоке в самых разных кругах.

Причем обратите внимание - основанного совсем не на авианосных  армадах, периодически наносящих удары

Изменено 31 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[Di-mann 1 548]

Коллеги, ну для чего здесь не первый день логин с нолём сообщений и кучей таковых во флейме?

Вы полагаете, что он пришёл сюда выслушивать ваши аргументы и с ними соглашаться?

Мне кажется он гораздо умнее, пришёл сюда в открытую как тролль и делает своё дело, опять же создаёт активность на форуме.

Спрогнозируйте пожалуйста итог дискуссии.

[Гость]

Скорее всего, с целью прикрыть неудобные темы путем доведения до срача...на живца.))) технология отработанная)))

[G91 16]

Кому она неудобная? И где тут срачь?

[FSA-FSA 249]

Скорее всего, с целью прикрыть неудобные темы путем доведения до срача...на живца.))) технология отработанная)))

Но мы же вроде - не подставляемся? 

Изменено 31 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[zloyuri 296]

Коллеги, ну для чего здесь не первый день логин с нолём сообщений и кучей таковых во флейме?

Вы полагаете, что он пришёл сюда выслушивать ваши аргументы и с ними соглашаться?

Мне кажется он гораздо умнее, пришёл сюда в открытую как тролль и делает своё дело, опять же создаёт активность на форуме.

Спрогнозируйте пожалуйста итог дискуссии.

Пусть живет.:-)

[G91 16]

Пусть живет.:-)

Ну вы еще не модератор что б решать такое.

[Di-mann 1 548]

Пусть живет.:-)

Формально он ничего не нарушает.

Но мы же вроде - не подставляемся?

Но производить действия заведомо не дающие результата глупо.

[G91 16]

А участник с глупым аватаром и парой сотней сообщении по темам тоже считался бы тролем?

[FSA-FSA 249]

Формально он ничего не нарушает.

Но производить действия заведомо не дающие результата глупо.

Ну можно наверное его заигнорить и не обращать внимание. Но... чего-то не-хочется 

 

Да ладно.. Позицию вероятного противника,  даже идеологического - тоже стоит мониторить. Тащиться на их форумы и читать их в тех объемах, что - они там строчат - нет никаких сил. Так-что ИМХО пусть изливают свои "озабоченности". Эдакая вакцинка получается. Вредная конечно , но в малых дозах 

Изменено 31 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[Гость]

Котик, не хамите:)))

Матрасники спецназ собрались посылать в САР, в размере взвода. Перемога скоро?

Изменено 31 октября 2015 пользователем katalex-3