О Сирии

[Клиент 613]

 

 

Так ведь:

1. Космическая разведка на голову выросла.

2. Беспилотники.

3. Электронная разведка (РЭБ и прочее...)

4. Местные ребята помогают с разведкой.

 

5. Было бы желание.

[Гость Secter]

Далеко ли , до  = Таллина ?! (с)   https://eadaily.com/news/2015/10/05/v-estonii-ozabocheny-tem-chto-mistrali-egipta-pomogut-rossii-unichtozhat-igil

На этом фоне военные эксперты не исключают, что «египетский» «Мистраль» с «египетскими» же вертолетами однако с российской командой моряков и летчиков поддержат действия России на Ближнем Востоке
 

[MFS 249]

На этом фоне военные эксперты не исключают, что «египетский» «Мистраль» с «египетскими» же вертолетами однако с российской командой моряков и летчиков поддержат действия России на Ближнем Востоке

 

Дело "Гебена" живет типа?

[Гость]

Дело "Гебена" живет типа?

"Гебен" же рейдерством в 1 МВ занимался))) 

[MFS 249]

"Гебен" же рейдерством в 1 МВ занимался))) 

Эм....не сказал бы, ты, подозреваю, с "Эмденом" путаешь).

[FSA-FSA 249]

Сколько воплей было со стороны Турции после 3-х секундного пролета нашей сушки, а сами ... http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=380304

И даже более того  ... Турция на этом не остановилась... Т.к. в России им полетать вряд-ли сильно позволят, то ...

 

Турция нарушила воздушную границу Армении

Корреспондент.net, Вчера, 20:43

 

Турецкая сторона объяснила инцидент плохими погодными условиями.

Турецкие военные вертолеты дважды нарушили воздушное пространство Армении за несколько дней. Об этом заявили в Главном управлении гражданской авиации при правительстве республики, передает Новости Армении.

"6 и 7 октября в течение 2-4 минут транспортные вертолеты вооруженных сил Турции нарушали воздушное пространство Армении. Диспетчеры компании Армаэронавигация связались с турецкими коллегами, которые объяснили происшествие плохими погодными условиями", - сообщили в ведомстве.

Турецкие вертолеты нарушили границу республики в направлении города Армавир. Они совершали полет по маршруту Игдыр-Карс на востоке Турции, неподалеку от границы с Армении.

 

Стоит ли Эрдогану становится в вызывающую позу на фоне терактов и прочих неурядиц? Они похоже наступли на те-же грабли, что и США - взрощенные ими для устранения Асада банды Исламистов обернулись  против них-же... 

Изменено 11 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[Гость]

СЕНСАЦИЯ: Российский МиГ-29 в Сирии был сбит прямым попаданием из Twitter’a http://rusvesna.su/news/1444504810

 

Эка набрасывают, аж вентилятор дрожит. 

[FSA-FSA 249]

Интересно девки пляшут ....

 

https://news.mail.ru/politics/23592803/?frommail=1

 

В случае «угрозы жизни» британским ВВС дано право атаковать самолеты РФ над Ираком

По данным СМИ, вместе с тем британским пилотам дано указание любой ценой избегать контакта с российскими истребителями.

 

ЛОНДОН, 11 октября. /Корр. ТАСС Максим Рыжков/. Пилотам стран НАТО, и в том числе британским военным летчикам, пилотирующим многоцелевые истребители «Торнадо», дано право атаковать в воздушном пространстве Ирака военные самолеты РФ, если возникнет «угроза их жизням». С таким утверждением выступила в воскресенье лондонская воскресная газета Daily Star Sunday со ссылкой на собственные источники в оборонном ведомстве Соединенного Королевства.

 

Вместе с тем «пилотам британских ВВС дано указание любой ценой избегать контакта с российскими истребителями», отмечает издание.

 

«Самолеты “Торнадо” королевских ВВС будут оснащены ракетами классавоздух-воздух и получили добро на то, чтобы атаковать недружественные российские самолеты», — утверждается в статье.

 

«Этот шаг был предпринят после того, как британские министры предупредили о том, что ситуация на Ближнем Востоке стала “намного более опасной”из-за действий России», — сказано в материале.

 

По словам одного из источников издания, «когда самолеты летают со сверхзвуковой скоростью, в воздушном пространстве очень быстро становится тесно», по этой причине «может произойти столкновение, или российский пилот может быть по ошибке сбит»

 

 

Изменено 11 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[Гость]

Там источник дейли стар. Еще наброс? Или нет? Эдак все плохо начаться может.

[FSA-FSA 249]

Там источник дейли стар. Еще наброс? Или нет? Эдак все плохо начаться может.

ТАСС тем не менее сочло должным прокомментировать...

 

Говорить Бритосы конечно могут - это тоже своего рода оружие. Сбивать - вряд-ли,  так и   "....или  российский пилот   остров Великобритания может быть по ошибке сбит...."

 

Но нервозность могут привнести - на это и расчитано скорее всего

Изменено 11 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[Гость Secter]

По словам одного из источников издания, «когда самолеты летают со сверхзвуковой скоростью, в воздушном пространстве очень быстро становится тесно»,

Крылатые ракеты, штурмовики - бомбардировщики ... А где  = ТУ-22М3 ?!   20-ть тонн бомб по отступающим в горы ...

[IBV 112]

20 тонн - зачем так много таскать? Когда сейчас есть "вакуумная бомба" ( она же термобарическая). В горах её и применяют.

Интересно, а такие головки для ракет есть? 

[FSA-FSA 249]

Крылатые ракеты, штурмовики - бомбардировщики ... А где  = ТУ-22М3 ?!   20-ть тонн бомб по отступающим в горы ...

Стратеги можно и этим подменить ...

 

Иран испытал ракету дальнего действия

Корреспондент.net, Сегодня, 10:59

 

Иранские эксперты создали новую ракета класса "земля-земля".

Иран успешно испытал новую баллистической ракеты дальнего радиуса действия. Об этом заявил министр обороны Ирана генерал Хоссейн Дегхан, сообщает агентство IRNA.

"Ракета Emad - первая иранская ракета дальнего радиуса действия, которую можно наводить и контролировать, пока она не поразит цель. Ракета также способна поражать цели с высокой точностью и полностью их уничтожать", - отметил Дегхан.

класса "земля-земля" была разработана и сконструирована иранскими экспертами.

Решение об испытаниях ракет было одобрено верховным лидером страны аятоллой Али Хаменеи в августе.

Агентство отмечает, что ранее с призывом возобновить ракетные испытания выступили депутаты меджлиса (иранского парламента).

Изменено 11 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[ART 519]

Круто!   Скользкая тема. Очень скользкая. Палестины нет. А где - же Фелистимляне на этой карте? Их тоже уже нет? Или позже их нет? И кто помог им исчезнуть?   И как это соотносится с нынешннй ситуацией?  Или как некоторые заинтересованные лица утверждают - Филистимлян нет, небыло и не будет?   Почему у евреев такая резкая реакция на этот народ?

Посмотрите внимательно на карту там в прибрежной полосе есть филистимляне. Филистимляне как народность исчезли в 4 веке до новой эры, при Александре Македонском. В 2-1 веке до новой эры остатки филистимлян были уничтожены Хасмонеями. Их просто вырезали, увы таковы были нравы тех времен. А тех кого не пропустили дорезали римляне, при царе Ироде. С тех пор о филистимлянах как о народности нет упоминаний.  Кто такие палестинцы? Палестинцы это потомки арабов мусульман пришедших с египетскими и османскими завоевателями на эту землю. У них нет ни каких корней с этой землей. Когда Арафата попросили сделать анализ ДНК что бы он мог доказать что он филистимлянин, он вежливо отказался. Так что нет никаких подтверждений что палестинцы это филистимляне. Напротив евреи всегда жили на этой земле, их гоняли, уничтожали, но они всегда возвращались на эту землю. Потому что на этой земле корни народа.

Откуда у Вас такая цифра?

Открыл вики и прочитал.

первая чеченская война -

Секретарь Совбеза РФ А.Лебедь оценивал потери гражданского населения Чечни в 80 000 человек погибшими. 

 

Вторая чеченская война - 

По оценке международной неправительственной организации «Международная амнистия» (2007), в войне погибло до 25 тысяч мирных жителей^[23].

 

Я взял 50 тыс. просто усреднив цифру, учитывая что как правило при подсчетах результат удваивают, чтобы картину сделать по страшнее. 

В той ссылке которую вы привели в 51 тыс человек входят и евреи и арабы палестинцы и солдаты армий воевавших на стороне палестинцев. Вы же даже до конца не дочитали ссылку которую запостили. Всего от силы палестинцев получается максимум 3 тыс. Кто еще тут гуманист. 

 

Так почему ваше правительство официально не отказывается от их услуг?

 

Потому что их навязали. Отказаться от их услуг невозможно. Проще не обращать внимание, пусть гавкают. "Собаки лают, караван идет."

Ну и как ваше правительство планирует убрать этих спонсоров без переговоров?

Правительство планирует договариваться со спонсорами.  

[Di-mann 1 548]

@@ART,

А не пора ли уже сделать выбор между умными и красивыми?

[FSA-FSA 249]

Посмотрите внимательно на карту там в прибрежной полосе есть филистимляне.

О чем и речь. Филистимляне и есть лингвистически Палестинцы - обозначенная на приведенной выше карте. Та самая Палестина - которой вы говорите на ней нет ...

Филистимляне как народность исчезли в 4 веке до новой эры, при Александре Македонском. В 2-1 веке до новой эры остатки филистимлян были уничтожены Хасмонеями. Их просто вырезали, увы таковы были нравы тех времен. А тех кого не пропустили дорезали римляне, при царе Ироде. С тех пор о филистимлянах как о народности нет упоминаний.

Ну то-есть их извели евреи? Не хотелось бы, что-бы это звучало категорично. По крайней мере об этом ЕМНИП упоминает Гумилев говоря о кровожадности нравов - на примере взаимоотношений филистимлян и евреев.

 

Кто такие палестинцы? Палестинцы это потомки арабов мусульман пришедших с египетскими и османскими завоевателями на эту землю. У них нет ни каких корней с этой землей.

ART -  а откуда в этом случае они пришли? Будучи таким же семитстким народом как и евреи, населяющим и населявшим территорию от Междуречья до Египта

 

Еврейская религия- вольный пересказ Египетской мифологии, а та в свою очередь пересказ Шумерской мифологии. Кои были также семитами. Ваши нынешние территории - как раз лежат посреди пути путешествия истории о Великом Потопе.  На мой дилетанский взгляд... И арабы и евреи - потомки народов  населявшие Ханаан. То что они мусульмане - не может являться причиной для отказа им в  автохтонности.

 

Когда Арафата попросили сделать анализ ДНК что бы он мог доказать что он филистимлянин, он вежливо отказался. Так что нет никаких подтверждений что палестинцы это филистимляне. Напротив евреи всегда жили на этой земле, их гоняли, уничтожали, но они всегда возвращались на эту землю. Потому что на этой земле корни народа.

Магометанство - разве не запрещает разного рода ДНК - анализы? Не этим ли была вызвана скромность?

 

Пытаться найти фелистимлянина по ДНК - сродни задачи найти первородного Турка - она изначально обречена на провал. А ведь времени прошло еще больше.  Что нужно найти у истинного Палестинца? Какой маркер?

 

Разве наличие "периодической болезни" (болезнь "старой крови") и у евреев и у арабов - не свидетельствует об их исторической общности  совместного проживания?

 

первая чеченская война -

Вторая чеченская война - 

Я взял 50 тыс. просто усреднив цифру, учитывая что как правило при подсчетах результат удваивают, чтобы картину сделать по страшнее. 

В той ссылке которую вы привели в 51 тыс человек входят и евреи и арабы палестинцы и солдаты армий воевавших на стороне палестинцев. Вы же даже до конца не дочитали ссылку которую запостили. Всего от силы палестинцев получается максимум 3 тыс. Кто еще тут гуманист. 

 

А сколько из этих 51 тысяч жителей Чечни - оказалось русскими/армянами/украинцами/греками - в той же Вики нет желания уточнить? Даже  по чеченским данным 

Для лучшей объективности в вопросе сопоставления ...

 

ПС. Я упрощаю - конечно некоторые моменты ...

Изменено 11 октября 2015 пользователем FSA-FSA

[ART 519]

Кто это - все, которые говорят про хаос? Это те, кто считает, что сейчас полный порядок? А какая война сейчас там идет ? Мелкомасштабная? А то мне казалось, что страна разорвана на части, и это уже показатель крупных масштабов. И расскажите, по какому именно сценарию изза вмешательства России будет война со многими жертвами. И какая война будет, если Россия не вмешается?

Для того чтобы понять что происходит в Сирии нужно вернуться в прошлое. В Сирии был режим при котором алавитско-шиитское меньшинство управляло суннитским большинством. Режим Асада поддерживали лояльные суннитские богословы и генералы. Не лояльных держали по тюрьмам. Инакомыслие жестоко подавлялось. Алавито-шиитская часть занимает западную часть, сунниты восточную часть. Западная часть - промышленно развитая часть Сирии, восточная часть в основном аграрная. В 2010-2011 году экономика Сирии находится в плохом состоянии 20% безработных большая их часть среди сунитского большинства. На фоне арабских революций и под давлением масс режим Асада начинает демократические реформы. Нужно понимать что как только Асад разрешил инакомыслие суннитские богословы начинают получать поддержку из стран залива, а братья мусульмане из Турции. В этот момент Асад решил что, он сможет методами своего папаши, заткнуть всех за решетку. Но увы он просчитался времена, не те. Суннитские генералы продали свою лояльность за Саудовские деньги. А Братьев Мусульман Турция уже обеспечила оружием. Начинается гражданская межконфессиональная война алавитско-шиитская против суннитов. Уже потом в войну втягиваются радикальные группировки пришедшие с Ирака - Джабхат ан нусра. Образовывается вакуум власти на суннитских территориях Ирака и Сирии - этот вакуум занимает Игил.  Кто такие ИГИЛ - это радикальная суннитская группировка которая поддерживается радикальными суннитскимм богословами и суннитским населением, уставшим от гражданской войны и набегами на них шиитов в Ираке и шиитов Сирии и Хизбаллы - шиитов Ливана. Шиитов Сирии и Ирака поддерживает Иран. Суннитов - страны залива. Братьев Мусульман - Турция. Не радикальную оппозицию - США и Евросоюз.

Масштаб войны ограничен территорией Сирии и Ирака. Конфликтующие стороны прекрасно понимают, что на границах конфликта находятся страны с большим военным потенциалом чем есть в их распоряжении. Поэтому любая попытка выйти за рамки границ будет подавленна. Коалиция бомбит объекты так что бы не нарушить статус-кво, между враждующими сторонами. 

Приход России нарушает статус-кво. Во первых поддержка Асада заставляет и Турцию и Страны залива, которые выступают против Асада начать массовые поставки более современных и более тяжелых вооружений. Не известно куда и как это вооружение попадет. Во вторых участие России страны с большим военным потенциалом может спровоцировать Хизбаллу (Иран) на диверсию направленную на втягивание Израиля или Турции в конфликт. Вы же понимаете что снаряд прилетевший со стороны Сирии и не дай бог приведший к человеческим жертвам вызовет реакцию Израиля, при которой могут пострадать российские солдаты. А хизбалла мастера таких провокаций. Однажды они уже "подставили" солдат ООН под ответную реакцию Израиля. При том что Хизбалла и Иран просто мечтают втянуть Израиль в конфликт. Иранские генералы  это даже не скрывают. В третьих возможно соприкосновение Российских самолетов и самолетов коалиции. Какая будет реакция не знает никто.

Поэтому любое даже самый малый инцидент может привести к разрастанию конфликта на сопредельные территории. 

К примеру, если ИГИЛ захватит прибрежную полосу, порежет головы всем христианам, шиитам и оппозиционерам, это считается войной со многими жертвами? Или это мелочевка?

Поэтому коалиция и бомбит ИГИЛ так чтобы они не продвигались. При этом вооружаются опозиционные группировки противостоящие ИГИЛ.

А если Сирийская армия вместе с РФ вычистят территорию от боевиков и ИГИЛ, это будет считаться хаосом?

Чтобы вычистить эту территорию вам придется воевать с партизанами опирающимися на суннитское население. Вы смогли это сделать в афганистане? Американцы смогли это сделать во Вьетнаме? Сирийская армия даже с поддержкой авиации не сможет наступать из за ее слабости. Она сдавала территории даже более слабым противникам нежели ИГИЛ. Если бы не поддержка Хизбаллы и Ирана Асаду уже давно бы пришел пипец.  Нужно будет вводить российских солдат. Россия пойдет на это? Если шиитские солдаты Асада переступят границы суннитских владений Саудовская Аравия в тихую мобилизует тысячи моджахедов, которые перейдут границу с Ираком и двинутся в Сирию.

Будет такая бойня, что то что твориться сейчас будет цветочками. 

А то мне кажется, что вы говорите то, что считаете очевидным для всех. А мне вот это совсем не очевидно. Больше того, кажется полной фигней.

 

Я, извините, думал что вы все же более подкованы в ситуации на Ближнем Востоке. 

Нужно понять что Сирию уже заочно поделили. И Россия просто пытается оставить кусочек Асаду. Дальше никто никуда не пойдет. Уничтожать ИГИЛ никто не собирается. Чтобы его уничтожить, нужно чтобы все хотели его уничтожить.

[ART 519]

О чем и речь. Филистимляне и есть лингвистически Палестинцы - обозначенная на приведенной выше карте. Та самая Палестина - которой вы говорите на ней нет ...

Вот тот клочок земли от Газы до Тель Авива и есть Палестина. Все остальные земли принадлежали иудеям. На карте именно та ситуация которая сложилась при Царе Давиде и еврейского царства. Назвал всю эту землю Палестиной включая и Иудею и Самарию велел Адриан после подавления восстания Бар Кохбы в отместку  К тому времени филистимляне давно перестали существовать как народ. А название Палестина было взято у греков, которые эту землю называли Палестина Сирийская. Название есть только название народа нет. Можем взять в пример город Муром. Название он берет от народа населявшего данную территорию МуромА (финно-угорцев). Сейчас этого народа нет. Он ассимилирован славянами. 

Ситуация такая же название есть народа нет. Мало того Палестина это перековерканное греками слово Плиштим - пришелец, захватчик, аккупант.

Магометанство - разве не запрещает разного рода ДНК - анализы? Не этим ли была вызвана скромность?

Ага, в Израильских больницах они сдают эти анализы чтобы выявить дибилизм на ранних стадиях беременности, причем совершенно добровольно. Сам был свидетелем, когда арабская пара сдавала такие анализы.

Что нужно найти у истинного Палестинца? Какой маркер?

При современном уровне этих анализов вполне можно найти такой маркер. 

[TVM 271]

Я, извините, думал что вы все же более подкованы в ситуации на Ближнем Востоке.  Нужно понять что Сирию уже заочно поделили. И Россия просто пытается оставить кусочек Асаду. Дальше никто никуда не пойдет. Уничтожать ИГИЛ никто не собирается. Чтобы его уничтожить, нужно чтобы все хотели его уничтожить.

 

Угольки к мертвому морю сдвигают.

[FSA-FSA 249]

 

При современном уровне этих анализов вполне можно найти такой маркер. 

Один из Определяющих маркеров для Ближнего Востока J - и его вариации - практически одинаков для населения и Израиля и Сирии и Ирака...

 

Страна/Регион Группа N J-M267, J1 J-M172, J2 Всего J

Израиль Акко 101 39.2 18.6  57.8

Ирак   117 33.1 25.1 58.2

Сирия, Армения 554 33.6 20.8 54.4

Ливан   951 17 29.4 46.4

 

У вас с арабами - вашего региона подозрительная схожесть ...

 

Мне кажется у вас различия скорее религиозные и социально-бытовые - нежели генетические.

 

Как - сейчас мы наблюдаем пример попытки подобного разделения народностей

 

ПС. На всякий случай  - извините за возможную бестактность ...

Изменено 11 октября 2015 пользователем FSA-FSA