Перейти к публикации

Порядок применения заимствованных изделий.


Рекомендованные сообщения

Я вот еще чего не понимаю. Я же эту КД уже проверяла и накатала им кучу замечаний. Какие таким волшебным образом эти же детали вдруг стали заимствованными на следующем этапе разработки?

 

Лобзик, обозначение документа проставляют в графе 2. Когда вы заимствуете деталь из другой разработки, вы просто пишете в графу 25 откуда вы его заимствуете, вот и все.

"откуда"- это номер детали или сборки?

Не совсем так. При сдаче, например, чертежа, в архив, заполняется графа 25 обозначением спецификации, которая является первой, в которой записан этот чертеж.

При заимствовании в чертеже специально ничего не правится (вносить изменения можно только по ИИ). Просто обозначение, наименование и формат чертежа прописываются в новой спецификации. Вот и всё )

 

То есть, делая чертеж на шайбу, я должен в это поле занести то, куда оно будет применяться??

А какой смысл кому от этой информации??????\

 

И вообще- вот вам для сравнения - всего 8 полей, и этого ДОСТАТОЧНО!

 

И сравните с 40!!!! Вопрос: Если машиностроители Европы обходятся всего 8-ю полямя, то нахрена нужны остальные 32?

 

SchriftfeldDIN7200.png

 

Причем форматка внутри фирмы была немного другой, но не сложнее...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


То есть, делая чертеж на шайбу, я должен в это поле занести то, куда оно будет применяться??

А какой смысл кому от этой информации??????\

 

Да вам-то зачем основные надписи по ЕСКД? Вы тут всех уже убедили, что вам это не нужно.

Да и, насколько я понимаю, вопросы в этой теме задает топик стартер. Он для этого и создавал тему.

А мы должны отвечать, если считаем, что можем помочь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем так. При сдаче, например, чертежа, в архив, заполняется графа 25 обозначением спецификации, которая является первой, в которой записан этот чертеж.

При заимствовании в чертеже специально ничего не правится (вносить изменения можно только по ИИ).

Просто обозначение, наименование и формат чертежа прописываются в новой спецификации.

Вот и весь процесс заимствования с точки зрения документооборота по ЕСКД ))

 

А если сдается одновременно 2 сборки с одинаковой деталью?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да вам-то зачем основные надписи по ЕСКД? Вы тут всех уже убедили, что вам это не нужно.
 

 

А мне просто жутко интерсно.. Потому что меня тут уже несколько топиков подряд убеждают. что лишь неукоснительное следование ГОСТам гарантирует изумительное качество, а если получилась карготина, то это лишь потому, что конструятор не нашел в себе интеллектуальных способностей перечитать все ГОСТы.

Вот я и вижу.. Счас тут ТС возьмет, начитается вас, и закошмарит разработчиков..Те плюнут и уволятся нахрен.. Ну или сопьются с тоски :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пока чертеж, например, в архив не сдан, он не может быть применен в других изделиях как заимствованный.

 

Хорошее замечание)) При возможности вверну. Можете дать ссылку, подтверждающую сию мысль? Чтоб было чем прикрыться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

А мне просто жутко интерсно.. Потому что меня тут уже несколько топиков подряд убеждают. что лишь неукоснительное следование ГОСТам гарантирует изумительное качество, а если получилась карготина, то это лишь потому, что конструятор не нашел в себе интеллектуальных способностей перечитать все ГОСТы.

Вот я и вижу.. Счас тут ТС возьмет, начитается вас, и закошмарит разработчиков..Те плюнут и уволятся нахрен.. Ну или сопьются с тоски :-)

 

 

ТС будет налаживать нормальные рабочие отношения. А если кто-то сопьется, то это его проблемы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вам-то зачем основные надписи по ЕСКД? Вы тут всех уже убедили, что вам это не нужно. Да и, насколько я понимаю, вопросы в этой теме задает топик стартер. Он для этого и создавал тему. А мы должны отвечать, если считаем, что можем помочь.

Не обижайте lobzik, а то без клоуна скучно. Заодно он и сам научится правильно оформлять документацию и перестанет поучать:

...А еще настойчиво оекомендую разобраться в терминологии и исключить из нее термин "заимствованные детали" как бестолковый, то есть не имеющий реального смысла. Деталь либо есть-либо ее нет...

 

А в европах нет заимствованных деталей. В том смысле, что они имеют другое название и на немецком языке (например)... :clap_1: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошее замечание)) При возможности вверну. Можете дать ссылку, подтверждающую сию мысль? Чтоб было чем прикрыться.

 

Это очевидно без ссылок.

Если чертеж не сдан в архив, а вы его записали в новой спецификации, то нет гарантии, что на момент сдачи проекта с "заимствованным" чертежем чертеж не будет изменен, или вообще исключен из первой специфкации. Это усиливается, если вы заимствуете не свой чертеж, а другого сотрудника, или вообще, из другого подразделения...

Да и на момент сдачи своего проекта, если чертеж не был предварительно сдан, его придется вложить в свой проект и заменить первичную применяемость на свою. Но тогда он уже не будет считаться заимствованным.

Надеюсь, объяснил понятно.

Если что, спрашивайте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объяснил понятно. Но вот вопрос: при передаче заказчику комплекта КД все чертежи должны быть из архива? Если в ТЗ оговорено "передача подлинников", то архив = подлинник?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не обижайте lobzik, а то без клоуна скучно.   :clap_1: 

 

Ну да, вообще -то..Вот только серьезные гостовские дяди пока с качеством сильно проигрывают "клоунам".. Наверно, веселятся много :-)

 

Заодно он и сам научится правильно оформлять документацию и перестанет поучать:
 

 

Спасибо, мне не надо..Для меня это в прошлом (надеюсь)

 

А в европах нет заимствованных деталей. В том смысле, что они имеют другое название и на немецком языке (например)... 

 

 

Да, нету. Есть "сп%%%ные" детали, но стандарты о них умалчивают..

Есть просто детали. Никаких заимствований. Имеют свой ItemID, ну и внутреннюю нумерацию.

И даже поля, куда "применение" записывать- тоже никто не догадался ставить..

Но я знаю, зачем надо заставлять заполнять в каджой форматке 40 полей.. Это чтобы вех, которые ничего больше делать не умеют, занять.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Замечу, что заимствовать можно только учтенную КД, то есть сданную в архив (или службу технической документации). Пока чертеж, например, в архив не сдан, он не может быть применен в других изделиях как заимствованный.

Ессесьно - иначе бы они не были бы "заимствованные", а были бы очередными деталями...

если КД готовится к передаче Заказчику - сделать копии (если они уже были оформлены)...

 

При сдаче КД в архив НК требует делать в спецификации пометку о том, оригинальный это документ (сдаваемый с этим проектом) или заимствованный (уже находящийся в архиве). В принципе, немного грузит, но для последующей работы удобно.

У нас это пишется в ВВ (пояснение см. выше)

 

Одинаковый с тем, "откуда" мы заимствовали или нет?

У всех заимствованных деталей (узлов) № всегда тот же самый (в каком бы новом проекте они не применялись), который был присвоен детали и зарегистрирован в архиве...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я вот еще чего не понимаю. Я же эту КД уже проверяла и накатала им кучу замечаний. Какие таким волшебным образом эти же детали вдруг стали заимствованными на следующем этапе разработки?

Позволю себе немного "расшифровать" слова @@brigval по этому поводу...

Детали (узлы) буду заимствованны, когда детали (узлы) были разработаны для какого-то изделия и всё КД этого изделия было сдано в архив (например с №001) - тогда, если в новом изделии (с №002) применить какие-то детали (из №001) они становятся "заимствованные" (применяются целиком и без изменений)...

Если детали из №001 были изменены (для применения в изделии №002),то это изменение должно быть отражено в изделии №001 через ИИ или для этих деталей должны быть взяты новые номера и в изделии №002 они будут уже как "оригинальные"...

И никого волшебства - если деталь впервые применяется в изделии №002, то она НЕ заимствованная (даже если КД уже сдано в архив, а любые изменения деталей из сданного в архив только через ИИ)...

А если КД ещё не сдано в архив, то ни о каком заимствовании речи быть не может - они все оригинальные (если не разрабатывались ранее)...

Наверное несколько путано  blush2.gifdntknw.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объяснил понятно. Но вот вопрос: при передаче заказчику комплекта КД все чертежи должны быть из архива? Если в ТЗ оговорено "передача подлинников", то архив = подлинник?

Не совсем понял. Это связано с заимствованием?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но вот вопрос: при передаче заказчику комплекта КД все чертежи должны быть из архива? Если в ТЗ оговорено "передача подлинников", то архив = подлинник?
Мое маленькое - тявв...

1. В архиве ВСЕГДА хранятся подлинники (в редких случаях - копии (подлинник испорчен)) - предприятие хранитель КД...

2. Заказчику передаются копии архивного КД или (если оговорено в ТЗ) 2й экземпляр КД...

Или если КД разрабатывалось только для Заказчика - передается Заказчику полностью, он становится хранителем КД и на предприятии ничего не остается (ну разве что копии, на всякий пожарный)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Если передаётся рабочая КД, которая не попала ещё в архив и есть заимствованные из архива, к примеру.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да. Если передаётся рабочая КД, которая не попала ещё в архив и есть заимствованные из архива, к примеру.
"Если передаётся рабочая КД", ключевое слово - "передается", то "заимствованных" быть не должно...

"Заимствованные" - это для внутреннего употребления...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот видите, сколько времени вы тут потратили для выяснения ну совершенно бестолковго вопроса относительно параметра в чертеже, который ну реально нахрен никому не нужен и есть ничто иное, как бессмыслица

Если бы ТС была бы, скажем, токарем- то она выточила деталей 50.  А так занимается в поте лица фигней, и она не одна у себя ей занимается, а заставляет еще человек 10 прыгать.

Итак в каждой конторе, а в масштабах страны миллионы рабочих часов тратятся на всякую бюрократическую фигню.

 

Кстати, важнейшее поле, такое как номер артикля в базе данных типа ItemID  я не нашел..

ТС, у вас там все еще кульманы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
то "заимствованных" быть не должно
 

С чего бы? Если я в рабочей КД использую столетнюю втулку  :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С чего бы? Если я в рабочей КД использую столетнюю втулку  :smile:

 

 

Так, пост еще на пару дней дискуссий :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если у меня есть 2 сборки, в которые одновременно входит одна и та же деталь, сборки сдаются в одном комплекте документов, что будет в графе 25 этой несчастной детали при сдаче в архив?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
    • Fedor
      А чего тут понимать в отношении Релея ?   https://scask.ru/i_book_alg_s.php?id=132   :)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_Рэлея       https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_вычисления_собственных_значений   
×
×
  • Создать...