Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

На одном предприятии изготавливалти и применяли нержавеющий  крепеж .

 

Все болты и шпильки  омедняли , а гайки нет.

 

Сборку ведут с 60 х годов и проблем нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Прям как "в одной очень-очень далекой галактике...." :))))

У нас нет возможности наносить меднение - его вообще нет в нашем регионе, а самим организовывать - очень дорого :( Да и стрёмно это самое меднение выглядит...

Сейчас у нас работа "по улучшению качества резьбы" движется в двух направлениях:

Первое - отправили гайки (как с наружной, так и с внутренней резьбой) на galvanic-lab для нанесения покрытия (серебрение)

Второе - заказываем оснастку johs-boss для накатки одного из проблемных типоразмеров резьбы. У этого производителя нашли подходящие под наше оборудование оправки для накатных разрезных плашек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Материал не причем. Если бы пара винт-гайка залипали, то ни одна китайская резьбовая пара не смогла бы существовать, потому что китайские винты и гайки делаются из одинаково говенной стали.

 

1. крайне желательно фаски и сбеги для резьбы исполнять в профиль резьбы - для метрической 120 на пересечении образующих, для трубной - 110.

Это позволит избежать "острого первого витка" который очень любит давать трещину при термичке.

 

2. Контроль резьбы.

 

наружняя

 

до нарезания резьбы:

а) проверяется наружний диаметр резьбы. (желательно микрометром)

 

после нарезания резьбы

б) проверяется средний диаметр резьбы - парой колец, либо микрометром с профильными насадками, либо микрометром обычным и проволочками.

 

ВНИМАНИЕ! ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТРЕБОВАНИЯ СВИНЧИВАЕМОСТИ НЕПРОХОДНОЕ КОЛЬЦО (МАРКИРОВАННОЕ БУКВАМИ "НЕ") ДОЛЖНО НАВОРАЧИВАТЬСЯ НА РЕЗЬБУ НА 1,5-2 ОБОРОТА.

 

внутренняя.

 

до нарезания резьбы

а) проверяется внутренний диаметр резьбы.

пробка гладкая под резьбу/пара круглых калибров из набора/нутромер ц/д 0,01

 

после нарезания резьбы

б) проверяется средний диаметр резьбы

пробка резьбовая.

 

ВНИМАНИЕ! ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТРЕБОВАНИЯ СВИНЧИВАЕМОСТИ НЕПРОХОДНОЙ КОНЕЦ ПРОБКИ (МАРКИРОВАННЫЙ БУКВАМИ "НЕ") ДОЛЖЕН НАВОРАЧИВАТЬСЯ НА РЕЗЬБУ НА 1,5-2 ОБОРОТА.

 

ИМХО - скорее всего у вас забыт контроль "цилиндра" перед нарезанием резьбы.

Из-за этого недорезанный наружный диаметр винта садится на внешний резьбовой диаметр гайки.

Ну или недорезанный внутренний диаметр гайки садится на  внутренний резьбовой диаметр болта.

 


Прям как "в одной очень-очень далекой галактике...." :))))

У нас нет возможности наносить меднение - его вообще нет в нашем регионе, а самим организовывать - очень дорого :( Да и стрёмно это самое меднение выглядит...

Сейчас у нас работа "по улучшению качества резьбы" движется в двух направлениях:

Первое - отправили гайки (как с наружной, так и с внутренней резьбой) на galvanic-lab для нанесения покрытия (серебрение)

Второе - заказываем оснастку johs-boss для накатки одного из проблемных типоразмеров резьбы. У этого производителя нашли подходящие под наше оборудование оправки для накатных разрезных плашек.

 

А причем тут вообще меднение, ЯНХНП?

 

Если голая резьба не свинчивается, то омедненная будет еще в плюс и медь полезет с обоих сторон соединения.

 

Дальше - омеднение уместно если есть особое требование без которого изделие не проходит обязательную сертификацию, например, по искро- или взрывобезопасности. (типо топливного или газобалонного оборудования)

просто так, от неуй делать омеднять резьбу - несколько неоправдано дорого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый 4arlik. Благодарю Вас за искреннее желание нам помочь.
К сожалению, создаётся впечатление, что вы несколько невнимательно прочитали предыдущие посты этой темы.

 

 

Материал не причем.


В постах 33 и 34 есть ссылки на литературу, в которой описывается, что материал здесь как раз "при чём". Могу выслать эти книги Вам на почту (для общего развития).
 

1. крайне желательно фаски и сбеги для резьбы исполнять в профиль резьбы - для метрической 120 на пересечении образующих, для трубной - 110.

 

 

Не очень понял, между чем угол мерять? Форма образующей, которую мы точим, описана в моём посте 32.
 

2. Контроль резьбы.

 

 

Отдельное спасибо за подробную методику по измерению резьбы. Очень доступно изложено.
Мы тоже слышали о существовании таких инструментов, как резьбовые кольца, резьбовые пробки, резьбовые микрометры, гладкие пробки и микрометры. И даже используем эти девайсы. Правда наружный диаметр болта и внутренний диаметр гайки мы проверяем ПОСЛЕ нарезания резьбы. Но это ведь не криминал? :smile: 
 

ВНИМАНИЕ! ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТРЕБОВАНИЯ СВИНЧИВАЕМОСТИ ......... ДОЛЖНО НАВОРАЧИВАТЬСЯ НА РЕЗЬБУ НА 1,5-2 ОБОРОТА.

 

 

Не совсем так.
Вот что по этому поводу говорит
ГОСТ 24939-81 Калибры для цилиндрических резьб. Виды

"1.11. Резьбовой непроходной нерегулируемый калибр-кольцо НЕ (11)
           Калибр контролирует наименьший средний диаметр наружной резьбы. Калибр, КАК ПРАВИЛО, НЕ ДОЛЖЕН навинчиваться на контролируемую резьбу. Допускается навинчивание калибра до двух оборотов. При контроле коротких резьб (до 3 витков) это не допускается в случае снятия до полной ширины заходиых витков у калибра и изделия. Если заходные витки сняты только у калибра, то допускается навинчивание калибра до 0,5 оборота."

 

Для непроходного калибра-пробки - аналогично.
 

А причем тут вообще меднение?

 

Медное покрытие обладает в том числе и антифрикционными свойствами, но не очень хорошими, особенно в контакте с коррозионностойкими сталями. Серебрение обеспечивает коэффициент трения в 3 раза меньше по сравнению с меднением. Поэтому с серебром и будем баловаться.

Изменено пользователем minbatr2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну,.. что тут скажешь... все все знают, все все умеют, но по нормальному делать не хотят...

 

бешеной собаке сто верст - не крюк.

 

балуйтесь с серебром. успехов )))

 

чисто так - для общего развития - сколько атмосфер на фитинге?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

100 атм, пара из 36нхтю, никакого серебра.

попробуйте всетаки сначала сделать с 1,5 оборота по непроходному концу.

 

с драгметаллами вы просто можете получить геморой во всю Жостовскую роспись по линии бухгалтерии.

будете потом волосы на Ж.. ну ты понел, рвать. Но будет поздно.)))

 

хотя - если стоит задача продудонить максимум бабла... серебро более выигрышный вариант.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4arlik, мы поэтому и работаем по двум направлениям - поиск инструмента и поиск покрытия. посмотрим результатыт - а там уже будем принимать решение....

У нас ведь проблема не с герметичностью отдельно взятого соединения - есть у  нас изделия, где фитинги держат и больше 100 атм, но их не так уж и много и там-то как-раз ничего не закусывает  - а с закусыванием "мелких" резьб при серийном производстве.

Гайки у нас делаются десятками тысяч, фитингом различных в каждом изделии под сотню - и даже если один закусит где-то на месте,у  клиента - это уже всё, негативное впечатление, затраты на ремонт (иногда и на собачьих упряжках добираться приходиться) и т.п. Поэтому наша цель избежать подобных ситуации на 100%.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

впринципе мне безразлична судьба ваших фитингов.

поэтому можно не утруждаться и не писать ответы.

 

но герметичность обеспечивается перпендикулярным упорм с переходом в конус.

вы же упираетесь в резьбу и пытаетесь исполнить ее практически внатяг.

 

флаг в руки - барабан на шею.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но герметичность обеспечивается перпендикулярным упорм с переходом в конус. вы же упираетесь в резьбу и пытаетесь исполнить ее практически внатяг

 

 

у них всё так и есть смотри картинку пост #14  djrandom

 

с перпендикулярным упорм с переходом в конус, но пока результат неудовлетворительный

 

c98b9f832f048938bcdb9bab603cbb4e.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

впринципе мне безразлична судьба ваших фитингов.

поэтому можно не утруждаться и не писать ответы.

 

но герметичность обеспечивается перпендикулярным упорм с переходом в конус.

вы же упираетесь в резьбу и пытаетесь исполнить ее практически внатяг.

 

флаг в руки - барабан на шею.

 

Уважаемый 4arlik. 

 

Наши фитинги просили передать Вам, что они очень огорчены Вашим безразличием.

Особенно их печалит тот факт, что, несмотря на Ваше безразличие к их (фитингов) судьбе, сама эта тема, судя по всему, Вам небезразлична.

Из-за этого они чувствуют себя обделёнными вниманием и завидуют другим (не нашим) фитингам и разным прочим уплотнениям .  :cry_1:

 

Обещаю Вам, что приложу максимум усилий к тому, чтобы наши фитинги не так остро ощущали недостаток внимания к их судьбе и не слишком парились по этому поводу.

Также спасибо Вам за разрешение не писать ответы в нашей теме. Лично меня это не слишком утруждает.

 

Если у Вас появятся ещё какие-то конструктивные предложения и дельные советы, всегда рад их прочитать. Особенно, если они будут более внятно сформулированы. Так, чтобы и нам, простым смертным, было понятно. Рисунки, схемы, чертежи - приветствуются.

 

P.S. Кстати, действительно, в пионэрском возрасте мне случалось маршировать и с флагом, и с барабаном. Счастливые детские годы! Жаль, что это было больше сорока лет назад.

То, что Вам и это известно, свидетельствует о Ваших незаурядных дедуктивных (или экстрасенсорных) способностях.

Хотя, чему удивляться.

Вам же издалека видно, что и резьба у нас внатяг, и что делать у нас по-нормальному не хотят, и что задача у нас - продудонить максимум бабла.

Без обид :smile:

пока результат неудовлетворительный

Я бы не сказал, что результаты у нас неудовлетворительные. 

Бывают изредка проблемы, но это доли процентов от всего объёма уплотнений, которые мы изготавливаем.

А тему открыли для того, чтобы с помощью опыта уважаемых форумчан избавится и от этой доли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наши фитинги просили передать Вам, что они очень огорчены Вашим безразличием.

 

Также спасибо Вам за разрешение не писать ответы в нашей теме.

:biggrin: :biggrin: :clap_1:

 

 

Бывают изредка проблемы, но это доли процентов от всего объёма уплотнений, которые мы изготавливаем.

А тему открыли для того, чтобы с помощью опыта уважаемых форумчан избавится и от этой доли.

Да, именно так... К сожалению невозможно (точнее сказать так - у нас нет такой возможности) проводить 100% контроль качества нескольких десятков тысяч ежегодно изготавливаемых компонентов фитингов, тем более что это опять же только доли процента от той номенклатуры деталей и узлов, что мы изготавливаем вообще.

Но даже эти доли процента для нас очень  важны - нет-нет да и всплывают гайки-штуцеры, которые портят нам общую картину.

Вот мы и хотим подобрать такую технологию их изготовления, чтобы даже не проводя 100% контроль мы бы гарантированно получали 100% качественных комплектующих для фитингов :smile: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

А кто что знает про такие покрытия - http://www.epilam.ru/ru/epilami/primenenie

У меня вот лично аллергия на эксплуатацию приставки "нано"....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сразу встает перед глазами картина - Чубайс в Сколково на нанонаковальне куёт наногвозди чтобы подковать блоху. :bash: И поёт: "Мы в наногайках сверлим нанодырки, чтоб в нанодырку вставить наноболт".   Песня вообще в тему.

 

https://www.youtube.com/watch?v=z2zzRuoqdtc

Изменено пользователем minbatr2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...

Сайт нашей компании, где можно получить больше информации http://galvanic-lab.ru/

Отправили этим господам различных гаек для нанесения покрытия еще в июле 2015 года, и так они (и господа, и гайки) куда-то пропали, на письма не отвечают.... крэйзис, наверное :(

Интересно бы взглянуть - как всё же зарубежные компании на носят покрытия только лишь на резьбу при серийном производстве...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Anti seize (на основе меди или никеля) применяйте на резьбовых соединениях из одноименных сталей - нерж этим больна (304, 309, 316) или использовать разноименные детали. Меднение в серийном пр-ве нормально работает.

 

PS так резьбы ж покрыты у вас на первой картинке, нет?

 

Возьми swagelock 316 fittings и посмотри на гайку )

Изменено пользователем hard
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не покрыты :) Сейчас практически все мелкие наружные резьбы накатываем - закупили оснастку, но о результате говорить пока рано. Кроме того работаем и в направлении покрытий - к сожалению нам пока доступен лишь хим.никель, причем довольно некачественный - сделали несколько опытных партий: то крошится покрытие, то нет. Ну и даже если мы получим стабильный результат, то неясно - как технологически подходит к вопросу нанесения покрытия только лишь на резьбу, а не на всю деталь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Держу в руке Swageloc compression fitting 316 - резьба на гайке покрыта серебром.

2djrandom: смотри личку - проблема покрытия только female threads не нова. Но тот, кто нашел выход, секретами не делится.

 

Нашел интересную фразу: "Industry seems to have settled on coating the female thread of a joint for most applications."

 

Brush electroplating...

Изменено пользователем hard
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел ссылку. Исходя из моих знаний инглиша понял, что некий индус (из таких же "интересующихся", типа нас) задал вопрос о том, как покрывать только внутреннюю резьбу. На что ему предложили вариант (ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ), что можно покрывать маской пруток, потм из него точить гайки, наносить покрытие, а потом маску смывать. Ну и еще правильно отметили, что процессы маскирования и демаскирования очень трудоемки.

 

Правда я так и не понял - каким образом защитить от покрытия не только поверхность шестигранник, но еще и задний торец гайки, и декоративную проточку (под маркировку). Эти поверхности у того же сваджелока тоже не покрыты!

 

В мире дофига производителей "чистых" (имеется ввиду для применения в лабораторных условиях - в хроматографии, например, т.е. без смазки) фитингов (сваджелок просто более известен в россии) - взять тот же parker, hylock, SGE, Valco, наконец... Это только на вскидку. И технология нанесения покрытий только на резьбу, по-идее, уже давно должна быть секретом Полишинеля. Ан нет.

А может просто не там ищем?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ola_ferret
      Спасибо Вам огромное!!! Все получилось!!!
    • Аверьянов Николай
    • Александр1979
      На старых фануках это опция. Какая у вас модель ЧПУ Fanuc ?
    • kirass
      Можно! Свойства пользователя->параметры кэширования-> обновлять кэш при входе(убрать галку)  
    • zwg
    • Аверьянов Николай
      помогите пжл. какие существуют разрешающие параметры для прямого программирования угла через А? пример проги:    G0X0 G1Z0F0.5 X100. X120.,A10. дело не в запятой перед "А" и не в точках после цифр.   и не в том, что станок старый или в нём есть ось А. дело именно в параметрах, в которых есть бит, ноль или единица, --- разрешение данного программирования   
    • gudstartup
      и что? а сколько станок зарабатывает за месяц  он же у вас в 3 смены пашет или он воздух фрезерует? время-деньги и это знают все самое главное в ремонте станков это его оперативность если оборудование будет стоять потому что сервис и ваше омтс  просто подумать хочет то скоро будет   надо думать о том что кушать модульный и блочный ремонт для производства это лучший вариант для бесперебойной работы и исполнения заказов .   идеи вам были предложены . отсутствие опыта компенсируется наличием схемы которую вы назвали элементарной.   если вы думаете что с вашим омтс времени на покупку радиоэлементов уйдет меньше чем на покупку блока то напрасно. даже есть обратная зависимость чем дороже приобретаемая запчасть  тем быстрее ее привозят потому что маржа больше там просто больше нет элементов на которых его можно было бы собрать.
    • Torin
      Есть вопрос по Лоцману, а где он хранит данные? К примеру в Windchill это vaults, а тут где?
    • Guhl
      Точно, я был неправ Разрешение дает сигнал с оптопары, которую, как я сейчас вспоминаю, включает падение напряжение на диоде в звене постоянного тока
    • Alexey8107
      Чем это плохо? А то что станок стоит, так что ему делать? На данный момент да, сижу с блоком разбираюсь и плохого ничего в этом не вижу, в отличие от вас... А параллельно еще решаю десяток задач, в том числе и по заказу нового блока. Кстати, этот блок в сборе стоит 640 000, силовая плата 320, сигнальная плата 180, IGBT модули по 27 каждый, тиристорный блок 17. Почти все есть в наличии. И да, на Али это все можно купить гораздо дешевле, но без каких либо гарантий, привезти с Китая проблема даже окольными путями и у нас на заводе этой хренью никто страдать не будет. Так что ОМТС проверяет контрагента... То, что я чего то не пишу, это не означает что я этого не делаю, вы сами писали о том, что я слишком много пишу. По вашей просьбе сокращаю.  Мы уже говорили на эту тему. Я не спрашиваю, что у меня сломалось и дайте мне ответ что. Я знаю что сломался PSM, так как SPM работает, если ему подкинуть заведомо исправный PSM, описываю симптомы и спрашиваю Чувствуете разницу?  Вот и сижу разбираюсь, пока решается вопрос с новым. Вот лично я не вижу ничего в этом плохого. Лично мне это интересно, делаю заметки на будущее для себя и выкладываю в открытый доступ(видимо тоже не хорошо), может кому-то будет полезно. Да, я хоть и инженер электронщик, но всего знать просто невозможно, так что простите что вот таких элементарных для вас вещей не знал, что на IGBT модулях тут собран и выпрямитель и рекуператор одновременно
×
×
  • Создать...