Слава конструкторам!

[niksasa 159]

Именно они обеспечили нам победу над страшным врагом. Уже в годы второй мировой войны выиграть войну было невозможно без современного оружия. Наши Конструкторы совершили героический подвиг! При полной разрухе и отставании наших технологий, они смогли создать технику, которая помогала успешно громить врага. Вспомним, например, истребители типа ЛаГГ, которые делались из какой-то фанеры на мебельных фабриках, и при этом могли быть почти на уровне фашистских Мессершмиттов, которые делались из лучшиз алюминиевых сплавов.   Наши Конструкторы выиграли вторую мировую, но не остановились на этом. Они выиграли третью мировую войну. Выиграли потому, что её не было. Не было тотального уничтожения человечества и всё это благодаря нашим Конструкторам!   Слава незаслуженно забытым великим героям!

 

Вы взрослый дядя, неверное, а в сказки верите. История второй мировой войны - это сплошной обман и тайны в лице советской власти, покрытые мраком, которые рано или поздно раскроются. 

[Гость]

История второй мировой войны - это сплошной обман и тайны в лице советской власти

О-о-о...наблюдаем плод воздействия современных исторегов? Счас-то модно срывать покровы недрогнувшей рукой.

Руки прочь от Летающего Гарантированного Гроба ЛаГГ-3. Из него потом путем натягивания совы на глобус установки АШ-82, АШ-82ФН родился Ла-5, Ла-5ФН. Из гадкого утенка получился...Кожедуб наверно в курсе был, что получился

[Атан 460]

...История второй мировой войны - это сплошной обман и тайны в лице советской власти, покрытые мраком, которые рано или поздно раскроются.

Да, Вы правы. Только эти слова нужно отнести к истории человечества вообще и власть предержащим в частности.

Кроме того, одним обманом нельзя победить сильного и коварного (напали без объявления войны) врага. Поэтому нашей стране (в том числе и в лице конструкторов) - огромный исторический плюс!

[Leonid-Z88 74]

 

 Даже дискутировать с вами западло.

 

Аргументов нету?

 

Бойцы помогали немцам, чинили аэродром - подпадали под "Врагов народа".

Обычно таких помощников сразу в Сталинские лагеря отправляли или расстреливали.

Если бы не было документов на борту , ждала бы другая учесть....

[Гость]

Обычно таких помощников сразу в Сталинские лагеря отправляли или расстреливали.

Тебе не надоело "утки" 90-х годов тут ретранслировать? Причем весьма потрепанные временем.

Соглашусь с Di-mann, дискутировать западло. 

[Leonid-Z88 74]

Тебе не надоело "утки" 90-х годов тут ретранслировать? 

 

Вам откуда знать: утка это или нет?

Вы еще Сталинские репрессии уткой назовите!!!

[Гость]

Вам откуда знать: утка это или нет?

Давай источник, что всех прошедших плен, хиви и угнанных остарбайтерами загнали в ГУЛАГ. Я вот усомнюсь маненько.

[Гость]

Дык пока САМ не хлебнёшь овнеца, вкус ( и запах) по инету = не передать.

Я усомнился, потому что родственник в ВОВ был угнан и репатриирован. Безо всяких гулагов. И это был не единичный случай.

 

Емнип через хиви прошли сотни тысяч. Кто-то попал по-серьезному, кто-то отделался легким сроком, кто-то вообще ничего не получил.

 

Казачьи войска в вермахте десятками тыщ были, нацлегионов разных много было, РОА - тоже много. Все они воевали на стороне вермахта. Надо было всех погладить по головке и отпраить домой к мамкам? Наверно, с нашей точки зрения, да. Но тогда думали немного по-другому.

[Leonid-Z88 74]

 

Вам откуда знать: утка это или нет?

Давай источник, что всех прошедших плен, хиви и угнанных остарбайтерами загнали в ГУЛАГ. Я вот усомнюсь маненько.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

 

 

Отношение советского руководства к советским военнослужащим, попавшим в плен[править | править вики-текст]

С самого начала Великой Отечественной войны под подозрение в предательстве попали все военнослужащие и гражданские лица, оказавшиеся даже на непродолжительное время за линией фронта. Во всех кадровых анкетах появился вопрос: «Были ли Ваши родственники на оккупированной территории?»^[6]

Статья 193 Уголовного Кодекса РСФСР 1926 года предусматривала «за сдачу в плен, не вызывавшуюся боевой обстановкой — расстрел с конфискацией имущества».^[30] В статье 22 «Положения о воинских преступлениях» 1927 года говорилось, что сдача в плен, не вызванная боевой обстановкой, а также переход на сторону врага предусматривают высшую меру наказания (расстрел) с конфискацией имущества.^[31] По смыслу закона подлежала наказанию только сдача в плен «не вызванная боевой обстановкой». В 1926 году названная статья Положения комментировалась как: «в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования».^[32]

Расширялась практика заочного осуждения военнослужащих, находившихся за линией фронта, как изменников Родины. Достаточным основанием для такого решения были полученные оперативным путём сведения об их якобы антисоветской деятельности. Вердикт выносился без всякой проверки, иногда лишь по одному заявлению.^[6]

В соответствии с Приказом Ставки Верховного Главнокомандования от 16 августа 1941 года № 270, командиры и политработники, срывающие знаки различия и сдающиеся в плен, объявлялись дезертирами, а их семьям грозил арест, государственного пособия и помощи лишались командиры и группы красноармейцев, сдавшихся врагу не исчерпав все средства к сопротивлению. Приказ призывал «драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим»^[33].

Ну и сам приказ 270

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%E2%84%96_270

 

 

Советский и российский военный историк Г. Ф. Кривошеев указывает следующие цифры, основывающиеся на данных НКВД: из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа.^[44]

Кто-то говорит от 0.5 до 1 млн. не считая штрафников которых обратно на зону отправили.

+ Хиви , которых где-то 1-2 миллиона было.

Всякая нечесть: Власовцы , освободители Хохляндии,Прибалтийские СС и всё такое:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B2%D0%B8

Их вообще за пленных не считали.

Либо сразу расстрел, либо....

В Совке мяса много было, могли себе позволить.

[Гость]

Leonid-Z88, вики - это не 100% факт. В вики все что угодно можно написать.

 

Вообще-то тема не про пленных и пр. 

Давайте уж про инженегров во время войны.

Про ЛаГГ я уже писал, как на него натянули мощный движок и получился с доработками Ла-5.

Трудоемкость изготовления оружия и техники снижалась в разы. И все это безо всяких компутеров и пр...В тяжелейших условиях, с пайкой мизерной, с 11-12 ч рабочим днем...

[Leonid-Z88 74]

Leonid-Z88, вики - это не 100% факт. В вики все что угодно можно написать.

Наберите в поиске : приказ 270

Куча ресурсов будет.

Leonid-Z88, вики - это не 100% факт. В вики все что угодно можно написать.

 

Вообще-то тема не про пленных и пр. 

Давайте уж про инженегров во время войны.

Про ЛаГГ я уже писал, как на него натянули мощный движок и получился с доработками Ла-5.

Про то, как во время войны трудоемкость изготовления оружия и техники снижалась в разы...

Окэ...

Историю очень люблю

Особенно период В.О.В. - со мой бесполезно спорить

[Гость]

Особенно период В.О.В. - со мой бесполезно спорить

С твоими глубокими познаниями википедивиста я даже не решусь      

 

 

У меня БАТЯ  = 40-го года по паспорту...+ фото ОТЦА на тигре в 42-ом

Паспортист чернила экономил?

В 42-ом тигр? Волховский фронт?  их там несколько штук было.

[Гость]

Откуда фото тигра в 42? В начале 43 на Ленинградском фронте была 1 рота, в 42-ом их несколько штук применяли. Это же не Курская дуга.

[Гость]

Вам нравится вики , дык не вижу несоответствий

 

Я Коломиеца и Баратянского предпочитаю.  Вики любит наш юный Leonid.

В сентябре 42-ого, в районе 2-ударной армии, под Тортолово, действовало 4 машины 500-ого батальона. В 43-ем в январе - 1 рота 502 на Ленинградском фронте, у 5-ого рабочего поселка (у меня там дача) как раз и захватили 1 шт. и 1 шт  .. Массовое использование - на Курской Дуге в 43-ем. Ваш отец был на другой какой-то железяке сфоткан, на том же Т4, обычно называли все немецкие танки тиграми. 

[TVM 267]

Спорить не стоит. Лучше увидеть, если Secter-а не затруднит.

[TVM 267]

КВ

Пушка скорее немецкая.

[Гость]

Вижу Вы = спец , по танкам...))) Контрольный вопрос : что на фото ?

У тигра катки в шахматном порядке располагались. Стопудово не тигр. И корпус не ящикообразный. TVM прав скорее всего.

Тигр совсем не похож.

[vl 327]

Историю очень люблю Особенно период В.О.В. - со мой бесполезно спорить

Это мы знаем, Леонид. Вы и физику любите, особенно электромагнетизм. Там с вами тоже уже никто не спорит 

[Leonid-Z88 74]

 

Историю очень люблю Особенно период В.О.В. - со мой бесполезно спорить

Это мы знаем, Леонид. Вы и физику любите, особенно электромагнетизм. Там с вами тоже уже никто не спорит 

 

Леонид, спорить любит.

[vl 327]

Леонид, спорить любит.