Станок - выбор

[ligaRH 0]

День добрый!

Ситуация такова - хочу станок с рабочим полем 1,5 х 3 метра либо 1,5х2,5...

с функцией 3Д фрезерования...оптимально что бы работал с АртКамом...очень понравились FlexiCAMы, но уж больно кусаются по цене... неужели нет корейских или типа того аналогов? но только с сервисным обслуживанием и гарантией...варианты б/у - сразу нет. Подскажите! Заранее спасибо.

[mart 0]

А какая высота детали? Или желаемый размер перемещения по Z?

Изменено 24 августа 2005 пользователем mart

[mart 0]

Да и еще - какой матриал хотите резать? Пример деталей? Можно инфо размесить здесь? Или на andrey_ko@freemail.ru

Изменено 24 августа 2005 пользователем mart

[ligaRH 0]

клиренс не менее 100 мм, лучше 120-150 мм....материал-в основном дерево различных пород, мдф, дсп.....ну и пластик,латунь(может быть)

[Художник 47]

Недавно обсуждали, семь тем ниже в этом разделе посмотрите:

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=7235

Джентельменский набор Multicam, Mecanumeric, Haas, Инстанкосервис.

А вообще всяких много, CIELLE, AXYZ, и т.д. :

<noindex>http://www.albea.ru/products/cad/hard/axyz/index_axyz.html</noindex>

<noindex>http://www.cielle.ru/html/machine/catalog-all.htm</noindex>

<noindex>http://www.mecanumeric.fr/en/products.htm</noindex>

<noindex>http://www.instankoservis.ru/milling.htm</noindex>

<noindex>http://www.reko.ru/tools/presix/index.html</noindex>

<noindex>http://www.bigprint.ru/fresers.htm</noindex>

<noindex>http://semil.udmnet.ru/gkamec.htm</noindex>

Китайские не советую...

От цены и качество: надёжность, скорость, жёсткость, мощность, точность, и т. д.

[Семенников 0]

День добрый!

Ситуация такова - хочу станок с рабочим полем 1,5 х 3 метра либо 1,5х2,5...

с функцией 3Д фрезерования...оптимально что бы работал с АртКамом...очень понравились FlexiCAMы, но уж больно кусаются по цене... неужели нет корейских или типа того аналогов? но только с сервисным обслуживанием и гарантией...варианты б/у - сразу нет. Подскажите! Заранее спасибо.

<{POST_SNAPBACK}>

Попробуйте позвонить в Питер, (812) 380 39 64 НТЦ "Ленинец" Они делают станки такого размера и имеют постпроцессоры с ArtCam.

[Богомолов 0]

Про китайские станки.

Бесспорно, среди них есть просто безобразные образцы, и их большинство. Реальных производителей, которые занимается разработкой и вкладывают денежки в НИОКР не более 3х. Остальные делают то же, что и делали их предки - берут хороший магнитофон и из дешевых элементов делают похожий, но........

Низкая цена на китайское оборудование (не беря в пример вышеописанное)оправдана особым налоговым законодательством которое поддерживает местных производителей работающих на экспорт, льготами на импорт узлов машин, дешевой рабочей силой в последнюю очередь если речь идет о качественном оборудовании.

Под ваши задачи есть станок Woodpecker RS 1225 ( www.woodpecker-russia.com )

Все ваши запросы реализованы в этой машине.

Изменено 6 сентября 2005 пользователем Богомолов

[Художник 47]

Woodpecker пожалуй одна из приличных китайских машин. ШВП, чугунное литое основание стола, всё таки кое что. Писал про неё в вышеупомянутой теме.

Вот у знакомого после череды поломок и проблем всё таки прочихался, работает. Но вы бы видели те буквы, которые он режет, как мыши края покусали. Вроде ребята режимы подбирают, уменьшают этот эффект, но всё равно фигня.

[Богомолов 0]

Спасибо за ответ.

Очень не хочу дойти до абсурда, доказывая, что белое это белое, а черное это черное, но даже то барахло, про которое я писал выше не режет тем образом, который Вам описали. Череда поломок, ну что ж ,здесь несколько причин:

1. Просто это не экспортный вариант (он даже для дальней перевозки не готовится).

2. 90% бед клиента это поставщик. Некомпетентная инсталляция, простое не знание оборудования которое продано - я имею столько примеров, когда к нам обращались клиенты "серых дилеров", либо те , кто привезли технику сами - с жалобами на "череду поломок", а причины были банальны.

3. Это человеческий фактор - иногда приходилось обучать людей которые и восьми классов образования не имеют. У таких клиентов оборудование либо вообще проблем не вызывает, т.е. не работает, либо любая ситуация становится нестандартной .

Однозначно я бы не хотел продолжать обсуждение нашего оборудования в том тоне что это "более или менее", или "немного напоминает" либо вообще "не". Т.к. это большей степени обижает наших состоявшихся клиентов. Более того - мы никогда не имели тех проблем, о которых поведали Ваши коллеги - пользователи, и это при том, что поставили более 70 машин.

[MFS 248]

Однозначно я бы  не  хотел  продолжать  обсуждение  нашего  оборудования в том  тоне что  это  "более или  менее", или "немного  напоминает" либо  вообще  "не". Т.к. это большей степени  обижает  наших  состоявшихся  клиентов. Более  того - мы  никогда не  имели тех проблем, о  которых поведали  Ваши коллеги - пользователи, и  это при том, что поставили более 70 машин.

Ну это ваши проблемы г-н Богомолов, не находите?

Вы дилер, советуете свое оборудование как адекватное, человек его отрекомендовал как не вполне, а вы, в качестве ответного аргумента говорите, что так низя говорить, потому что это "обижает клиентов". Мне с таких аргументов смешно.

И "неправильная инсталляция" от недостаточной жесткости не спасает.

Вот расскажите лучше, какие у ваших агрегатов допустимые режимы, съем, это интересно. Глядишь проверим на живой работе.

А то вот я тоже с Чилей поработал. Характеристики - ого-го, режимы заявляются в 5 раз скромнее, а как до работы - кошмар. Станок прыгает на 5 000 в минуту. Жесткость шпинделя - никакая. И т.д. Да ну его.

Кстати, по сабжу, как вам Isel? Недорогой, и вроде бы адектватный.

[SeVal 1]

Похоже, действительно нужно открывать ФАК по станкам. В последнее время все больше и больше вопросов стало появляться. Модераторы, подумайте на эту тему.

[MFS 248]

To: SeVal

Предложите формат, мы подумаем. Подумать мы завсегда горазды.

А факи готовить, ИМХО надо. Дело нужное и вполне посильное.

[Богомолов 0]

Ну это ваши проблемы г-н Богомолов, не находите?

  Вы дилер, советуете свое оборудование как адекватное, человек его отрекомендовал как не вполне, а вы, в качестве ответного аргумента говорите, что так низя говорить, потому что это "обижает клиентов". Мне с таких аргументов смешно.

  И "неправильная инсталляция" от недостаточной жесткости не спасает.

  Вот расскажите лучше, какие у ваших агрегатов допустимые режимы, съем, это интересно. Глядишь проверим на живой работе.

  А то вот я тоже с Чилей поработал. Характеристики - ого-го, режимы заявляются в 5 раз скромнее, а как до работы - кошмар. Станок прыгает на 5 000 в минуту. Жесткость шпинделя - никакая. И т.д. Да ну его.

Кстати, по сабжу, как вам Isel? Недорогой, и вроде бы адектватный.

<{POST_SNAPBACK}>

Ладно, ладно! Я понимаю и стараюсь уважать чужое мнение, но согласитесь сказать просто - КИТАЙСКОЕ Г.....О (я утрирую и не ищу повода для спора) это немного несправедливо, подчеркиваю с моей точки зрения, т.к. я действительно знаю что такое китайские машины и чем они отличаются ведь я дистрибьютор. По поводу клиентов все предельно просто - если бытует мнение что они работают на "не очень", то их заказчики могут подумать что и в правду буквы будут как "обгрызли мыши" отсюда и мое высказывание на тему "обижает".

Ну согласитесь, если я буду рассказывать про то, какие у нас отличные машины и не прыгают они (1500 кг), и направляющие в них не цилиндрические(для подачи портала) и вообще они самые распрекрасные, то это будет тоже самое, что сказать "китайское г..."

Информация была адресована изначально к участнику форума у которого был интерес к станку, а во вторую очередь к мнению о "череде поломок", так вот, посмотреть и попробовать станки можно в любой день у нас. Так же целый стенд с этими машинами будет на выставке "Реклама 2005"

Изменено 7 сентября 2005 пользователем Богомолов

[SeVal 1]

To: SeVal

Предложите формат, мы подумаем. Подумать мы завсегда горазды.

А факи готовить, ИМХО надо. Дело нужное и вполне посильное.

<{POST_SNAPBACK}>

Формат...

Возможно, для начала, организовать как "Вопросы о CAD/CAM"

Разделить станки по "сферам деятельности", как то инструментальное производство, реклама, деревообработка и т. д. Потом, было бы неплохо оценить по соотношению цена/качество, техподдержка и т. д. Затем ... я думаю дальше участники сами разберутся

[MFS 248]

Ну  согласитесь, если я буду  рассказывать  про то,  какие у нас  отличные  машины и не  прыгают  они (1500 кг), и  направляющие в них не  цилиндрические(для подачи портала) и вообще они самые  распрекрасные, то  это  будет  тоже  самое, что сказать "китайское г..."

Информация была адресована  изначально к участнику форума у которого  был  интерес к станку, а во  вторую  очередь к мнению о "череде  поломок", так вот, посмотреть и попробовать станки  можно в  любой  день у нас. Так же  целый стенд с этими  машинами  будет на выставке "Реклама 2005"

А что бы вам рассказать? А то ведь мы щас как за ФАКи возьмемся, что начнется, уууу :).

А на выставке оно хорошо, но характеристики можно и сюда. Мы будем рады.

[MFS 248]

Формат...

Возможно, для начала, организовать как  "Вопросы о CAD/CAM"

Разделить станки по "сферам деятельности", как то инструментальное производство, реклама, деревообработка и т. д. Потом, было бы неплохо оценить по соотношению цена/качество, техподдержка и т. д. Затем ... я думаю дальше участники сами разберутся

Очень вольное описание формата, не желаете ли уточниться?

Опыт показывает, что участники хорошо разбираются, если темой кто-то занимается. Попробуете?

[SeVal 1]

Очень вольное описание формата, не желаете ли уточниться?

Опыт показывает, что участники хорошо разбираются, если темой кто-то занимается. Попробуете?

<{POST_SNAPBACK}>

Нужно подумать.

В каком виде Вы хотели бы увидеть описание формата.

Вопросов по станкам превеликое множество, дальше-больше, порядок можно наводить только "на ходу", создавая новые подразделы, пресекая и перенося флейм, который неизбежно появится.

По работе бываю в командировках, вижу разное оборудование, слышу отзывы. Сам работаю по установке, наладке и ремонту станков.

P.S. Кстати, завести форум можно в "Вопросы о постах, станках, NC/CNC/DNC, G/CL-файлах"

[MFS 248]

Ну как

Навскидку:

1. Сфера применения (классификатор надо еще нарисовать)

2. Характеристики в цифрах/реальные

3. Субъективные впечатления, опыт работы на них, прочие комментарии

4. Поставка, обучение

[SeVal 1]

Ну как

Навскидку:

1. Сфера применения (классификатор надо еще нарисовать)

2. Характеристики в цифрах/реальные

3. Субъективные впечатления, опыт работы на них, прочие комментарии

4. Поставка, обучение

<{POST_SNAPBACK}>

Так я предлагал тоже самое. О конретике надо подумать. Сейчас работа есть, а вечеро , на досуге, под пиво можно подумать.

[MFS 248]

На счет где разместить - не извольте сумлевацца. Люди шлют пожелания модерам, те иногда делают сборки и вывешивают на специально для этой цели заведенных лаковых столбах для объявлений :).