Профит милинг?

[EAS 35]

На сайте висит реклама Профит Милинг, +75% производительность, +500% срок службы инструмента!!! Это вообще как возможно? Кто может пробывал, может знает? По мне это оскорбительный развод делетантов на сайте профессионалов. И все молчат.

[grOOmi 320]

Аналог технологии VoluMill для NX. Эффективность есть, особенно на жаропрочке. 500% это загиб, конечно.

[EAS 35]

Аналог технологии VoluMill для NX. Эффективность есть, особенно на жаропрочке. 500% это загиб, конечно.

Не то чтобы загиб, пару нулей перед точкой убрать нужно в этих значениях, в это я бы еще поверил.

[NGM 267]

На сайте висит реклама Профит Милинг, +75% производительность, +500% срок службы инструмента!!! Это вообще как возможно? Кто может пробывал, может знает? По мне это оскорбительный развод делетантов на сайте профессионалов. И все молчат.

Говорил открыто нескольким представителям вендоров CAM-систем: раз подобное декларируется - проведите эксперименты, получите статистику, ну дайте хоть какие-нибудь конкретные цифры, ёклмн... Собственные спецы на предприятиях не могут составить экономическое обоснование для покупки софта, а менеджеры не в состоянии вменяемым языком рассказать про все эти "профит миллинги". Покупайте, пробуйте, а мы тут не при чем.

У меня два варианта - либо это откровенный гон, либо у продавцов дела идут настолько хорошо, что доказательства реальной выгоды от системы для предприятия стали уделом маргиналов.

Театр абсурда.

[EAS 35]

На сайте висит реклама Профит Милинг, +75% производительность, +500% срок службы инструмента!!! Это вообще как возможно? Кто может пробывал, может знает? По мне это оскорбительный развод делетантов на сайте профессионалов. И все молчат.

Говорил открыто нескольким представителям вендоров CAM-систем: раз подобное декларируется - проведите эксперименты, получите статистику, ну дайте хоть какие-нибудь конкретные цифры, ёклмн... Собственные спецы на предприятиях не могут составить экономическое обоснование для покупки софта, а менеджеры не в состоянии вменяемым языком рассказать про все эти "профит миллинги". Покупайте, пробуйте, а мы тут не при чем.

У меня два варианта - либо это откровенный гон, либо у продавцов дела идут настолько хорошо, что доказательства реальной выгоды от системы для предприятия стали уделом маргиналов.

Театр абсурда.

Если этим ребятам заплотить денег то наврятли я смогу фрезеровать нержавейку на скорости резания 150 м.мин. вместо 30. Видимо успех заключается как всегда в откатах.

[tmpr 27]

А сайт читал кто-то?

[EAS 35]

А сайт читал кто-то?

Да, они рекомендуют резать на глубину 2х диаметров инструмента и без эмульсии...

[Leonid-Z88 74]

Это  трохоида.

Не плохая стратегия обработки.

В PowerMille есть , думаю везде уже должна быть.

Идеально сочетается со сверлением.В начале работает сверло (диаметром от 30-60 мм)-потом фреза дорабатывает.

Аналог технологии VoluMill для NX. Эффективность есть, особенно на жаропрочке. 500% это загиб, конечно.

+500% - может быть.

Стандартная выборка - это прямой проход и максимально возможный радиус(обычно от 0.2 до 0.5 от диаметра фрезы) на котором фреза и убивается.

А тут большая спираль - без критических перегрузок на углах.

[grOOmi 320]

+500% - может быть.

 

Вот именно, что может быть, а может и не быть

 

Стандартная выборка - это прямой проход и максимально возможный радиус(обычно от 0.2 до 0.5 от диаметра фрезы) на котором фреза и убивается. А тут большая спираль - без критических перегрузок на углах.

 

Возьмите сборную фрезу на 25 по алюминию и покажите на примере методики увеличение стойкости на 500%, а я посмотрю и посмеюсь. Материал - любой сплав 1163, 1933, В95Пч и т.д.

[NGM 267]

Господа продавцы профит миллингов и иже с ними. Если вы (вдруг) читаете эти строки, примите во внимание совет скромного пользователя, для собственного же блага.

 

Как не нужно делать:"В нашей системе появилась новая стратегия обработки, благодаря которой повышается производительность на 100500% и стойкость инструмента на 100600%. Данные получены от двоюродного брата жены кузена генерального директора компании, работающего в ЮАР на производстве чугунных болванок"

 

Как нужно делать:"Используя инструмент <марка инструмента, наименование и т.д.> при обработке <конкретного материала> на рекомендуемых производителем режимах резания, мы провели сравнительный анализ применения стратегии обработки <спираль и т.д.> и профит миллинг. В результате, время обработки изменилось на <x %>, а реальная стойкость инструмента составила <y минут>, что на <z %> больше каталожных значений. По желанию заказчика можем провести аналогичный анализ с применением оборудования, инструмента и материала заказчика". Ну как-то примерно так, общая мысль должна быть понятна.

[Leonid-Z88 74]

 

+500% - может быть.

 

Вот именно, что может быть, а может и не быть

 

 

 

Стандартная выборка - это прямой проход и максимально возможный радиус(обычно от 0.2 до 0.5 от диаметра фрезы) на котором фреза и убивается. А тут большая спираль - без критических перегрузок на углах.

 

Возьмите сборную фрезу на 25 по алюминию и покажите на примере методики увеличение стойкости на 500%, а я посмотрю и посмеюсь. Материал - любой сплав 1163, 1933, В95Пч и т.д.

 

Алюминий редко режим.

Титан,нержавейка,сталь.

На днях собирались этим заняться.

 

Работаем Sandvik.Mitsubishi.

Правда недавно был удивлён.

Резал титан Sandvik H13A сплав, потом мне дали на пробу Walter WSM30 .

Sandvik проходов 10 стоит ,  Walter 200.

 

Проводили испытания : Mitsubishi на всех фронтах рвал Sandvik.

Теперь надо сравнивать: Walter и Mitsubishi.

[grOOmi 320]

Sandvik H13A сплав

 

Вы хоть смотрели для каких материалов данный сплав предназначен? Цитата от Сандвика

 

 

H13A (HW) – N15 (N10 – N25)

• Uncoated carbide grade suitable for milling aluminium alloys in combination with "sharp" cutting edges.

 

Какой смысл рассуждать о стойкости, если в каталог заглянуть нет сил.

[Leonid-Z88 74]

 

Sandvik H13A сплав

 

Вы хоть смотрели для каких материалов данный сплав предназначен? Цитата от Сандвика

Лучший сплав для титана...Цитата из Мира станочника и каталога Sandvik.Ну и самого Sandvik 

Там долгая история:

Пробовали работать 3 сплавами по Титану от Sandvik - 1115 , H10A,S05F - они даже и проход не стояли.

После приезда спеца из Sandvik - купили самый лучший вариант: H13A - который 10-15 проход жил, и это очень круто!!!

НО потом . Walter WSM30 - показал ,что Sandvik мусор.ХОтя мы это поняли после сравнения Sandvik c Mitsubishi

 

 

Для титановых

сплавов следует использовать H13A, H10A и 1115. Рекомендуемые геометрии: -SF, -SGF, -SM и -SMR.

С оф. сайта Sandvik.

Везде была геометрия SMR- так как "ЛУЧШЕ ЕЩЁ НЕ ПРИДУМАЛИ!"

[grOOmi 320]

Пробовали работать 3 сплавами по Титану от Sandvik - 1115 , H10A,S05F - они даже и проход не стояли.

 

Режимы какие?

 

После приезда спеца из Sandvik - купили самый лучший вариант: H13A - который 10-15 проход жил, и это очень круто!!! НО потом . Walter WSM30 - показал ,что Sandvik мусор.ХОтя мы это поняли после сравнения Sandvik c Mitsubishi

 

Сравнивали на титане всё вышеперечисленное и Ceratizit, Sandvik победил. Нужно знать режимы резания, тогда можно будет что-то посоветовать.

[Leonid-Z88 74]

 

Пробовали работать 3 сплавами по Титану от Sandvik - 1115 , H10A,S05F - они даже и проход не стояли.

 

Режимы какие?

 

Режимы все пробовали.

Играли всем.

Съём от 0.15 до 3 мм.

Скорость от 30 -до 200

и подача от 0.05 до 1 мм .

Недели две игрались!

Даже ставили пласиты Mitsubishi!!!Которые по размеру не подходили(были тоньше на 1 мм) они и то дольше жили.

У сандвика - инструментальная оснастка обалденная.

Дешево и сердито.

Оснастка на 5+.

А вот пластины......

 

Основная раб. лошадка: R300 и R390 сплавы 1030 и 1040 работают на 4.

Но вот остальное!!!

 

Walter вроде Sandvik принадлежит или я ошибаюсь???

[grOOmi 320]

Walter вроде Sandvik принадлежит или я ошибаюсь???

 

Не ошибаетесь.

[Leonid-Z88 74]

 

Walter вроде Sandvik принадлежит или я ошибаюсь???

 

Не ошибаетесь.

 

 

Походу решили диверсификацию провести.

Даже на семинаре Sandvik.

Когда зашел разговор о том ,что Mitsubishi их "рвёт",они ответили: "Нам это часто говорят".

Походу смирились.

[Leonid-Z88 74]

Скоро , всё печатать будем:

http://www.3dindustry.ru/article/3033/

http://www.3dindustry.ru/article/3037/

 

И не будет геморроя с инструментом  и сплавами.

[vesnoplias 45]

Скоро , всё печатать будем:

http://www.3dindustry.ru/article/3033/

http://www.3dindustry.ru/article/3037/

 

И не будет геморроя с инструментом  и сплавами.

Во-первых, уже обсуждалось.

Во-вторых, геморроя только прибавится.

В-третьих, добавится еще геморрой на тему материалов, режимов, спекания, финишной обработки, покрытий и много чего еще...