Перейти к публикации

Профит милинг?


Рекомендованные сообщения

На сайте висит реклама Профит Милинг, +75% производительность, +500% срок службы инструмента!!! Это вообще как возможно? Кто может пробывал, может знает? По мне это оскорбительный развод делетантов на сайте профессионалов. И все молчат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Аналог технологии VoluMill для NX. Эффективность есть, особенно на жаропрочке. 500% это загиб, конечно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аналог технологии VoluMill для NX. Эффективность есть, особенно на жаропрочке. 500% это загиб, конечно.

Не то чтобы загиб, пару нулей перед точкой убрать нужно в этих значениях, в это я бы еще поверил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте висит реклама Профит Милинг, +75% производительность, +500% срок службы инструмента!!! Это вообще как возможно? Кто может пробывал, может знает? По мне это оскорбительный развод делетантов на сайте профессионалов. И все молчат.

Говорил открыто нескольким представителям вендоров CAM-систем: раз подобное декларируется - проведите эксперименты, получите статистику, ну дайте хоть какие-нибудь конкретные цифры, ёклмн... Собственные спецы на предприятиях не могут составить экономическое обоснование для покупки софта, а менеджеры не в состоянии вменяемым языком рассказать про все эти "профит миллинги". Покупайте, пробуйте, а мы тут не при чем.

У меня два варианта - либо это откровенный гон, либо у продавцов дела идут настолько хорошо, что доказательства реальной выгоды от системы для предприятия стали уделом маргиналов.

Театр абсурда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте висит реклама Профит Милинг, +75% производительность, +500% срок службы инструмента!!! Это вообще как возможно? Кто может пробывал, может знает? По мне это оскорбительный развод делетантов на сайте профессионалов. И все молчат.

Говорил открыто нескольким представителям вендоров CAM-систем: раз подобное декларируется - проведите эксперименты, получите статистику, ну дайте хоть какие-нибудь конкретные цифры, ёклмн... Собственные спецы на предприятиях не могут составить экономическое обоснование для покупки софта, а менеджеры не в состоянии вменяемым языком рассказать про все эти "профит миллинги". Покупайте, пробуйте, а мы тут не при чем.

У меня два варианта - либо это откровенный гон, либо у продавцов дела идут настолько хорошо, что доказательства реальной выгоды от системы для предприятия стали уделом маргиналов.

Театр абсурда.

Если этим ребятам заплотить денег то наврятли я смогу фрезеровать нержавейку на скорости резания 150 м.мин. вместо 30. Видимо успех заключается как всегда в откатах.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А сайт читал кто-то?

Да, они рекомендуют резать на глубину 2х диаметров инструмента и без эмульсии...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это  трохоида.


Не плохая стратегия обработки.

В PowerMille есть , думаю везде уже должна быть.

Идеально сочетается со сверлением.В начале работает сверло (диаметром от 30-60 мм)-потом фреза дорабатывает.


Аналог технологии VoluMill для NX. Эффективность есть, особенно на жаропрочке. 500% это загиб, конечно.

+500% - может быть.

Стандартная выборка - это прямой проход и максимально возможный радиус(обычно от 0.2 до 0.5 от диаметра фрезы) на котором фреза и убивается.

А тут большая спираль - без критических перегрузок на углах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
+500% - может быть.

 

Вот именно, что может быть, а может и не быть

 

Стандартная выборка - это прямой проход и максимально возможный радиус(обычно от 0.2 до 0.5 от диаметра фрезы) на котором фреза и убивается. А тут большая спираль - без критических перегрузок на углах.

 

Возьмите сборную фрезу на 25 по алюминию и покажите на примере методики увеличение стойкости на 500%, а я посмотрю и посмеюсь. Материал - любой сплав 1163, 1933, В95Пч и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа продавцы профит миллингов и иже с ними. Если вы (вдруг) читаете эти строки, примите во внимание совет скромного пользователя, для собственного же блага.

 

Как не нужно делать:"В нашей системе появилась новая стратегия обработки, благодаря которой повышается производительность на 100500% и стойкость инструмента на 100600%. Данные получены от двоюродного брата жены кузена генерального директора компании, работающего в ЮАР на производстве чугунных болванок"

 

Как нужно делать:"Используя инструмент <марка инструмента, наименование и т.д.> при обработке <конкретного материала> на рекомендуемых производителем режимах резания, мы провели сравнительный анализ применения стратегии обработки <спираль и т.д.> и профит миллинг. В результате, время обработки изменилось на <x %>, а реальная стойкость инструмента составила <y минут>, что на <z %> больше каталожных значений. По желанию заказчика можем провести аналогичный анализ с применением оборудования, инструмента и материала заказчика". Ну как-то примерно так, общая мысль должна быть понятна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

+500% - может быть.

 

Вот именно, что может быть, а может и не быть

 

 

 

Стандартная выборка - это прямой проход и максимально возможный радиус(обычно от 0.2 до 0.5 от диаметра фрезы) на котором фреза и убивается. А тут большая спираль - без критических перегрузок на углах.

 

Возьмите сборную фрезу на 25 по алюминию и покажите на примере методики увеличение стойкости на 500%, а я посмотрю и посмеюсь. Материал - любой сплав 1163, 1933, В95Пч и т.д.

 

Алюминий редко режим.

Титан,нержавейка,сталь.

На днях собирались этим заняться.

 

Работаем Sandvik.Mitsubishi.

Правда недавно был удивлён.

Резал титан Sandvik H13A сплав, потом мне дали на пробу Walter WSM30 .

Sandvik проходов 10 стоит ,  Walter 200.

 

Проводили испытания : Mitsubishi на всех фронтах рвал Sandvik.

Теперь надо сравнивать: Walter и Mitsubishi.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sandvik H13A сплав

 

Вы хоть смотрели для каких материалов данный сплав предназначен? Цитата от Сандвика

 

 

H13A (HW) – N15 (N10 – N25)

  • Uncoated carbide grade suitable for milling aluminium alloys in combination with "sharp" cutting edges.

 

Какой смысл рассуждать о стойкости, если в каталог заглянуть нет сил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Sandvik H13A сплав

 

Вы хоть смотрели для каких материалов данный сплав предназначен? Цитата от Сандвика

Лучший сплав для титана...Цитата из Мира станочника и каталога Sandvik.Ну и самого Sandvik  :smile:

Там долгая история:

Пробовали работать 3 сплавами по Титану от Sandvik - 1115 , H10A,S05F - они даже и проход не стояли.

После приезда спеца из Sandvik - купили самый лучший вариант: H13A - который 10-15 проход жил, и это очень круто!!!

НО потом . Walter WSM30 - показал ,что Sandvik мусор.ХОтя мы это поняли после сравнения Sandvik c Mitsubishi :smile:

 

 

Для титановых

сплавов следует использовать H13A, H10A и 1115. Рекомендуемые геометрии: -SF, -SGF, -SM и -SMR.

С оф. сайта Sandvik.

Везде была геометрия SMR- так как "ЛУЧШЕ ЕЩЁ НЕ ПРИДУМАЛИ!"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пробовали работать 3 сплавами по Титану от Sandvik - 1115 , H10A,S05F - они даже и проход не стояли.

 

Режимы какие?

 

После приезда спеца из Sandvik - купили самый лучший вариант: H13A - который 10-15 проход жил, и это очень круто!!! НО потом . Walter WSM30 - показал ,что Sandvik мусор.ХОтя мы это поняли после сравнения Sandvik c Mitsubishi

 

Сравнивали на титане всё вышеперечисленное и Ceratizit, Sandvik победил. Нужно знать режимы резания, тогда можно будет что-то посоветовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Пробовали работать 3 сплавами по Титану от Sandvik - 1115 , H10A,S05F - они даже и проход не стояли.

 

Режимы какие?

 

Режимы все пробовали.

Играли всем.

Съём от 0.15 до 3 мм.

Скорость от 30 -до 200

и подача от 0.05 до 1 мм .

Недели две игрались!

Даже ставили пласиты Mitsubishi!!!Которые по размеру не подходили(были тоньше на 1 мм) они и то дольше жили.

У сандвика - инструментальная оснастка обалденная.

Дешево и сердито.

Оснастка на 5+.

А вот пластины......

 

Основная раб. лошадка: R300 и R390 сплавы 1030 и 1040 работают на 4.

Но вот остальное!!!

 

Walter вроде Sandvik принадлежит или я ошибаюсь???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Walter вроде Sandvik принадлежит или я ошибаюсь???

 

Не ошибаетесь.

 

 

Походу решили диверсификацию провести. :smile:

Даже на семинаре Sandvik.

Когда зашел разговор о том ,что Mitsubishi их "рвёт",они ответили: "Нам это часто говорят".

Походу смирились. :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скоро , всё печатать будем:

http://www.3dindustry.ru/article/3033/

http://www.3dindustry.ru/article/3037/

 

И не будет геморроя с инструментом  и сплавами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скоро , всё печатать будем:

http://www.3dindustry.ru/article/3033/

http://www.3dindustry.ru/article/3037/

 

И не будет геморроя с инструментом  и сплавами.

Во-первых, уже обсуждалось.

Во-вторых, геморроя только прибавится.

В-третьих, добавится еще геморрой на тему материалов, режимов, спекания, финишной обработки, покрытий и много чего еще...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Численная факторизация - это приведение матрицы к треугольному виду. Дальше идет работа с правой частью. 
    • maxx2000
      @bubl leg в NX, Rhino можно, больше ни в каких CAD не встречал.
    • ДОБРЯК
      Хорошо. Можно тоже самое написать еще раз. Вы ищите решение СЛАУ. И чтобы найти это решение вы задаете уравнение, что  перемещение какой-то степени свободы равна какому-то числу. Но в данном примере всего два уравнения, всего две степени свободы.  И сказав, что перемещение первой степени свободы равно 1, например, у вас остается одно уравнение с одним неизвестным.  А если у вас СЛАУ из 100 уравнений, вы скажите, что перемещение первой степени свободы равно 1, например. Но как найти остальные 99 неизвестных не решая СЛАУ? Нужно решать в общем случае?   Решайте любым методом. Вы скажите нужно СЛАУ решать для нахождения собственных векторов.  Предлагаю двигаться маленькими шажками. Если нужно решать СЛАУ, то это один путь развития диалога, если не нужно, другой.
    • bubl leg
      Кстати, может кто знает - возможно ли в Солиде, наложить на плоскую/круглую/произвольной формы деталь - картинку чёрно-белую (карта высот) и выдавить её в виде объёмной рельефной поверхности? Понимаю, что солид не совсем для этого -но чем чёрт не шутит...:-) Такой инструмент есть в 3D Studio Max - модификатор displace. "Знал, умел, практиковал". :-) Итак?
    • Nikomas
      Господа, ищу того, кто сможет внести изменения в программу ПЛК станка. В частности необходимо убрать инициализацию цепи безопасности (проверку замков дверей) при загрузке Sinumerik. Образ скачан и заархивирован в Step7.
    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
    • Fedor
      верхняя линия это если не учитываем давления воздуха, а нижняя если учитываем.  То есть если не учитываем то считаем грунт более прочным чем на самом деле ...  
    • maxx2000
      @asd выводит нормально, с постпроцессором что-то  
    • Orchestra2603
      Это уже больше похоже на конструктивный разговор.   Я это понимаю. Мой тезис заключается в том, что когда мы ищем собственные вектора, мы вообще не решение ищем. Ну, не совсем решение, если хотите. В терминах СЛАУ можно сказать, что мы ищем базисные вектора фундаментальной системы решений. Нам не нужно что-то фиксировать и вводить какие-то точки отсчета. Нам нужно установить все пространство возможных решений однородной системы целиком, и потом из него просто выделить некоторый базис. Это не то же самое, что найти решение СЛАУ.   Про факторизацию... В моем понимании факторизация (в частоности, матрицы) - это разложение на множители (здесь на матричные множители), так чтобы получились какие-то другие матрицы, которые обладают какими-то выгодными свойствами (разложение Холецкого для положительно определенных матриц, LU, QR, QZ, сингулярное разложение и т.д.) В моем понимании это обычно нужно для повышении эффективности последующих операций, ускорения работы алгоритмов, для лучшей сходимости итерационных методов, где-то для эффективной параллелизации и т.д. Ничего не слышал раньше о ситуациях, когда факторизация жизненно необходима, и без нее задача не решается. Как я это вижу, существует много различных способов факторизации матрицы. Я просто не могу понять про какую конкретно факторизацию вы говорите и не могу понять, как она должна помочь, и почему ее невозможно сделать для вырожденной матрицы? Я бы, честно говорю, хотел разобраться в этом. Возможно, я что-то вообще неправильно понимаю.
    • asd
      Надеюсь, это то, что вы имели в виду.   TOOL PATH/THREAD_MILLING_1_COPY,TOOL,STD_DRILL TLDATA/TCUTTER,10.0000,0.0000,0.0000,80.0000,10.0000,8.0000 MSYS/0.0000,0.0000,0.0000,1.0000000,0.0000000,0.0000000,0.0000000,1.0000000,0.0000000 $$ centerline data PAINT/PATH PAINT/FEED PAINT/SPEED,10 PAINT/COLOR,186 FROM/0.0000,0.0000,50.0000,0.0000000,0.0000000,1.0000000 LOAD/TOOL,1 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,3.0000 PAINT/COLOR,181 FEDRAT/MMPM,500.0000 GOTO/0.0000,0.0000,-33.0211 PAINT/COLOR,6 FEDRAT/250.0000 GOTO/21.6792,-1.2470,-33.0211 CIRCLE/21.7509,0.0000,-33.0000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/23.0000,0.0000,-33.0000 PAINT/COLOR,31 CIRCLE/0.0000,0.0000,-4.5000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,23.0000,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000,TIMES,19 GOTO/23.0000,0.0000,-4.5000 PAINT/COLOR,1 CIRCLE/21.7509,0.0000,-4.4789,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/21.6792,1.2470,-4.4789 GOTO/0.0000,0.0000,-4.4789 PAINT/COLOR,103 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,50.0000 PAINT/FEED,NOMORE PAINT/SPEED,10 PAINT/TOOL,NOMORE END-OF-PATH  
×
×
  • Создать...