Перейти к публикации

Температура при расчете дросселя в CFX


webD2014

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, Ув. форумчане! Помогите пожалуйста разобраться с проблемой расчета температуры после дросселирования газа. В своей эксперементальной задаче я взял трубу длинной 1 м, в которой находится дроссельная шайба - d = 3.5 мм. После дросселирования температура газа должна падать, а в моих расчетах такого не происходит, но при этом значения скорости, давления соответствуют логике и здравому смыслу. 

Моя модель состоит из одного домена - газ. Для ускорения расчета делаю модель только для половины трубы. Материал газа создан в CFX используя тип вещества Fixed Mixture. Fluide Model - Thermal Energy (пробовал считать с Total Energy но идет обрыв решения после 2 итерации), турбулентность - k-epsilon, включена в домен Buoyancy Model. 

Граничные условия: на входе Static Preasure + Static Temperature; на выходе Mass Flow Rate. Пробовал задавать на входе Normal Speed, а на выходе Mass Flow Rate (читал, что так сходимость лучше); пробовал на входе ставить Opening + Static Pres. Dirn.

При всех этих вариантах данные по скорости, давлению, расходу логично правильные, а вот с температурой что то не так. Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема, что я не так делаю. Заранее всем благодарен! Большое спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Попробуйте просчитать с веществом Air Ideal Gas и моделью Total Energy.

 

Я бы ставил на входе Total Pressure или Mass Flow Rate, на выходе = Static Pressure. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Лет 7 назад считали подобную задачу. И так же температура не менялась.

По-моему, решили проблему, сделав расчёт не на идеальном газе, а на модели Редлиха-Квонга.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ув. форумчане, большое спасибо за Ваши ответы. Пробовал с Total Energy, результаты лучше (на входе Total Pressure + Т, а на выходе  Mass Flow Rate). Но это срабатывало, когда есть переход из трубы меньшего диаметра в больший. Но на шайбе, к сожалению почему-то не срабатывает. 

 

Для модели Редлиха-Квонга я так понимаю нужно создавать реальный газ?

Большое спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но на шайбе, к сожалению почему-то не срабатывает. 

 

 

не может такого быть :))) CFX достаточно недешев, чтобы позволить себе ошибки в уравнении бойля-мариотта.

не могли бы вы поделиться своим *.cfx?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Но на шайбе, к сожалению почему-то не срабатывает. 

 

 

не может такого быть :))) CFX достаточно недешев, чтобы позволить себе ошибки в уравнении бойля-мариотта.

не могли бы вы поделиться своим *.cfx?

 

Спасибо большое за ответ! Ниже ссылка на файлы. Возможно я что-то не так делаю (уже несколько месяцев пытаюсь решить эту задачу, перепробовал массу вариантов), картинка примерно такая же с разными вариациями условий, газов. Даже уже на шайбе что-то охлаждается, а дальше все равно идет нагрев газа. Что с этим может быть? Большое спасибо!

https://yadi.sk/d/zLe3rLomeMd8f

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хотелось бы кое-что уточнить.
как с технической точки зрения реализовать 25 м/с на выходе, блокируя сообщение с внешним миром? предположим, вы установите на выходе компрессор, но условия "за компрессором", т.е. давление и температура будут так же граничными условиями, а по вашей задаче только мгновенный ускоритель.
трубка адиабатная, на выходе только условие скорости, куда же деваться энергии в случае идеального газа?

я попробовал три варианта, один ваш, один свой, где поменял выход с Outlet на Opening и поставил условием атмосферное давление и температуру 20°С (ну что-то отличное от 50°С на входе). разумеется, температура газа изменилась.
еще один вариант попробовал с условием скорости на выходе V=250 м/с и что видим? темпаратура после дросселя не меняется (чуть более светлый оттенок из-за неоконченного рассчета, но цвет сгустится, если решать дольше).

сетка просто ужасная :) сделайте хоть подобие погранслоя и сгустите немного ячейки, смотреть больно :)

поправьте меня, если наговорил чепухи :)))

post-36566-0-68452000-1422786388_thumb.png

post-36566-0-80004600-1422786394_thumb.png

post-36566-0-83749000-1422786400_thumb.png

Изменено пользователем an_rushin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хотелось бы кое-что уточнить.

как с технической точки зрения реализовать 25 м/с на выходе, блокируя сообщение с внешним миром? предположим, вы установите на выходе компрессор, но условия "за компрессором", т.е. давление и температура будут так же граничными условиями, а по вашей задаче только мгновенный ускоритель.

трубка адиабатная, на выходе только условие скорости, куда же деваться энергии в случае идеального газа?

я попробовал три варианта, один ваш, один свой, где поменял выход с Outlet на Opening и поставил условием атмосферное давление и температуру 20°С (ну что-то отличное от 50°С на входе). разумеется, температура газа изменилась.

еще один вариант попробовал с условием скорости на выходе V=250 м/с и что видим? темпаратура после дросселя не меняется (чуть более светлый оттенок из-за неоконченного рассчета, но цвет сгустится, если решать дольше).

сетка просто ужасная :) сделайте хоть подобие погранслоя и сгустите немного ячейки, смотреть больно :)

поправьте меня, если наговорил чепухи :)))

Доброе время суток! Я искренне благодарю, Вас за помощь! Большое спасибо! Я просчитал 500 итераций с Вашими параметрами: Рвх 250 бар и Т 50 С, а на выходе Opening P = 1, T = 20. Да, картинка получается гораздо лучше, но в реальной жизни после дросселя, кусок трубы покрывается льдом. Как можно увидеть такую картинку в результатах? Возможно CFX берет картинку для расчета в какой-нибудь определенный момент времени и поэтому если добавить еще 500 итераций, температура еще больше изменится? (Ссылка на файл Результатов https://yadi.sk/d/QVIcsqgReT2q3)

С параметрами Outlet - Normal Speed 25 m/s такой же незначительный перепад температуры и решатель останавливается на 25 итерациях. Сетку я специально сделал очень грубой, чтобы "обкатать" методику и сократить время расчетов, потом я ее сделаю идеальной. Большое спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Забавное утверждение. Что только не прочитаешь на страницах форума. :=) Зачем тогда в учебнике (ссылку дали вы) есть глава Гдава4. Решение линейных алгебраических уравнений.  
    • maxx2000
    • Артур8991
      При Толстом металле начинает гнуть не одинаково ровно...А на тонком этого не видно.И визуально видно что от плонсона до матрице расстояние разное...
    • Orchestra2603
      это? https://www.researchgate.net/publication/346595579_Dynamics_of_powered_electrical_engine_for_river_vessel Я тоже почитаю, если вы не против, именно в этой теме не особо шарю.
    • Александр1979
      Есть руководство: https://www.syntecclub.com/cncrel/Manual/PDF/5-Axis Function Application Manual.pdf
    • Killerchik
      А документации на станок естественно нету?
    • Jesse
      шо т не гуглится.. Искал по тегу "researchgate александр казанцев диаграмма кэмпбелла") ну да. у меня жёсткость только растёт, получается.. и частота увеличивается. А как кстати физически/по сопромату объяснить изменение частоты? Ну по аналогии как мы говорим, что для оболочек при увеличении толщины СЧ растёт, т.к. изгибная жёсткость растёт ~ кубу толщины, а масса ~ первой степени толщины. Вот в таких вот терминах сможете объяснить изменение частоты при увеличении вращения ротора?)   @AlexKaz самое главное.. каков итог по расчёту МКЭ? только в Ansys/Femap/Abaqus лезть? выкрутиться никак? 
    • gudstartup
      координаты в этих параметрах настраиваются как правило для точной кинематики станка если есть отклонения то при повороте плоскости обработки возникнет ошибка. допустимые отклонения должны быть  при расположении калибровочной сферы в любом месте стола. если вы располагаете деталь в одних координатах и при развороте отклонения в допуске то с большой вероятностью геометрия осей отличается от кинематической модели. хотя это все зависит в какой допуск вы пытаетесь влезть
    • AlexKaz
      Суть явления вилки в том, что частота на нижней ветке вилки падает, иногда вплоть до нуля. Способом выше такой эффект потери жёсткости нельзя получить никак. Книжки: теория колебаний. В них есть глава про аналитический расчёт частот ротора с тонким диском, в том числе с эксцентриситетом. И прямая, и оьратная прецессия.   На эту тему можно даже глянуть мой бакалаврский диплом, выложен на researchgate - там мною решалась подобная задача, и приведена вся литература для начала погружения.
    • Artas28
      нашли нужные параметры в разделе 5-axis par.
×
×
  • Создать...