Залипает изделие в матрице

[Алексей SHM 24]

       Непонятно как-то, почему 2-х местная форма успешно работает, а 4-х местная отказывается работать. Называется найди пять отличий. Запросите чертежи у заказчика, сравните чем отличается Ваша форма повнимательнее. Непонятно как при имеющейся форме удалось сделать впрыск в дно. Для того, чтобы подвести точечные литники необходима дополнительная плита и 3 разъема. Если Вы тоннельные литники просто подняли до уровня дна, а впрыск все равно остался сбоку, так без изменения соотношения толщин обода и дна ничего это не даст. Расплав не идет в более узкое дно, а обегает по толстым стенкам обода по принципу наименьшего сопротивления, отсекая воздух и газы на донышке. Проверьте порядок заполнения полостей матриц, уменьшив дозу впрыска до 20 процентов, потом добавьте до 40, 60, 80, 100 процентов. 

[Yarkop 13]

       Непонятно как-то, почему 2-х местная форма успешно работает, а 4-х местная отказывается работать. Называется найди пять отличий. Запросите чертежи у заказчика, сравните чем отличается Ваша форма повнимательнее. Непонятно как при имеющейся форме удалось сделать впрыск в дно. Для того, чтобы подвести точечные литники необходима дополнительная плита и 3 разъема. Если Вы тоннельные литники просто подняли до уровня дна, а впрыск все равно остался сбоку, так без изменения соотношения толщин обода и дна ничего это не даст. Расплав не идет в более узкое дно, а обегает по толстым стенкам обода по принципу наименьшего сопротивления, отсекая воздух и газы на донышке. Проверьте порядок заполнения полостей матриц, уменьшив дозу впрыска до 20 процентов, потом добавьте до 40, 60, 80, 100 процентов. 

Да, разворот литника мы не меняли, но увеличили дно. Разворот литника потянет за собой все охлаждение знака и там все поплывет.

Скорее всего что всетаки будем дорабатывать форму, чтоб знак задерживался при 1-м разкрытии, а потом идет 2-й разьем формы.

[Дезигнер 2]

цикл литья какой, температура формы?

[Yarkop 13]

цикл литья какой, температура формы?

Мы пока делаем експеременты все только в одном гнезде и льем только его. Но когда заливали все, то и застревали изделия все. Форма вся еще холодная, застревает на 3-4 запресовке, нагревается только знак, но мы его охлаждаем.

По цыфрам пока сказать ничего не могу....уточню завтра.

[Дезигнер 2]

Т.е. ситуация такая, что когда она перегревается знак, то застревает? Знак какой на пуансоне?

Холодная нас сколько? Сколько на чиллере ставите?

теоретически изделие на пуансоне должно давать усадку а на матрице должно быть еще мягким, но у вас же оно тоньше

По идее неплохо бы погреть матрицу но не греть пуансон

Можно попробовать: убрать полностью охлаждение с матрицы и интенсивно охлаждать пуансон

Узнайте о цикле

по идее цикл надо ставить не большим, но не переборщить чтобы изделие не деформировало

[Дезигнер 2]

мне кажется надо поиграть циклом литья

попробуйте -

1. нагревом или отключением охлаждения с матрицы

2. Посмотреть как влияет цикл литья т.к. если это из за перегрева знака на пуансоне возможно придется цикл все же увеличивать, чтобы он успевал остыть, но т.к. при этом будет успевать проходить приличная усадка на матрице, то ее желательно при этом подогреть

[Yarkop 13]

мне кажется надо поиграть циклом литья

попробуйте -

1. нагревом или отключением охлаждения с матрицы

2. Посмотреть как влияет цикл литья т.к. если это из за перегрева знака на пуансоне возможно придется цикл все же увеличивать, чтобы он успевал остыть, но т.к. при этом будет успевать проходить приличная усадка на матрице, то ее желательно при этом подогреть

Спасибо за помощь, но мы уже игрались цыклами по всякому и с охлаждением в том числе и подогревом матрицы. Пока не сильно помагает.

[ppfor 0]

По чертежу формы у Вас может быть вертикальный облой у пуансона неподвижки( где формуется торец стакана). Он может ой как хорошо держать этот стакан.

И можно попробовать если не подпружинить то дать небольшой ход самой матрицы. 

[Yarkop 13]

По чертежу формы у Вас может быть вертикальный облой у пуансона неподвижки( где формуется торец стакана). Он может ой как хорошо держать этот стакан.

И можно попробовать если не подпружинить то дать небольшой ход самой матрицы. 

1. Вы не внимательно прочли тему. Я уже говорил где держит стакан - 10-15мм возле стыка стакана с крышкой.

2. Как раз такая конструкция, при которой знак стакана подпирает матрицу и не позволяет появится вертикальному облою в торце стакана.

[Lexus2007 4]

Была подобная проблема на детали типа стакана из полиэтилена. Форма 2х гнездная толкание в донышко изнутри. Одно гнездо работало нормально, со  2го после прогрева пуансона деталь снять было невозможно. Причина окзалась следующая, некачественное изготовление пуансона, лекальной линейкой нашли "яму" величиной несколько сотых мм на сторону. Поле повторной обработки на токарном станке проблема ушла.

[Mja4 28]

А греть этот знак снаката зачем? Его наоборот нужно сильно охлаждать чтоб не разширялся(он быстрее всех знаков нагревается).

дык вот как бы и прикол в том, что с горячего инструмента изделие сходит легче. То есть пуансон резко охлаждается и деталь быстро ловит усадку.
как пример был опыт со шприцами. Хотели уменьшить цикл и начали интенсивно охлаждать пуансоны. В результате, при съеме получили гармошку, а не изделие.

[kvin 70]

Можно сказать деталь не залипает, а обхватывает на знаке стакана и не по всей длине, а только возле дна крышки и на длину 10-15 мм.

Сделайте знак с двумя уклонами. На всей длине минимальный, а на эти 10-15 мм. максимально возможный. И сделайте толщину донышка как на оригинальной детали.

 

И еще вопросик: полируете знак на токарном станке? )))

[Yarkop 13]

 

Можно сказать деталь не залипает, а обхватывает на знаке стакана и не по всей длине, а только возле дна крышки и на длину 10-15 мм.

Сделайте знак с двумя уклонами. На всей длине минимальный, а на эти 10-15 мм. максимально возможный. И сделайте толщину донышка как на оригинальной детали.

 

И еще вопросик: полируете знак на токарном станке? )))

 

Мы уже даже сменили литник, поставили возле R7. Картина немного улутшилась, но проблема не ушла.

Толщина донышка уже давно как на оригинале 1,6мм.

Знак сначала полировали на токарном, потом вручную вдоль оси знака.

[Lexus2007 4]

Я бы все таки проверил качество полировки и изготовления пуансонов и матриц оформляющих этот узел изделия

[Yarkop 13]

Я бы все таки проверил качество полировки и изготовления пуансонов и матриц оформляющих этот узел изделия

Уже все знаки шлифанули на круглой шлифовке, потом полировали вручную вдоль оси знака. Увеличели немного сечение литников разводящих. Сегодня постараемся еще испытать. Если не поможет, то придеться все таки делать схему с двойным разьемом и креплением знака стакана.

[valeo-ua 95]

Если еще не поздно могу также выдать предположение:

Похоже в вашем варианте сильно охлаждается донышко стакана и за счет этого деталь плотно обхватывает знак. И именно в основании стакана будет максимальное усилие прижима.

Если ещё не поздно - попробуйте в знаке приподнять дно охлаждающего канала что-бы отдалить его от донышка стакана. Для начала оловом залить (для эксперимента).

[Мужик 1]

Что с формой, кстати?

[Yarkop 13]

Что с формой, кстати?

Пока испытали при клиентах у нас, потом отправили им на фирму для дальнейших испытаний и играний с охлаждением знаков.  Эта форма очеть чуствительна к материалу и охлаждению + режиму литья. Скорее всего что уже сдадим эту форму.

[Lexus2007 4]

Ну а сделали то что в итоге, что бы избавиться от залипания?