SolidWorx биореактор (новичок)

[leovante 0]

Здравствуйте уважаемые гуру SW, очень расчитываю на вашу помощь. Я новичок самоучка и меня волнует следующий вопрос, возможно ли в SW FS:

1) смоделировать перемешивание двух жидкостей разной плотности в биореакторе

Пример по ссылке:http://www.youtube.com/watch?v=zL1ARYZnRyc

2) смоделировать перемешивание двух жидкостей разной плотности в биореакторе, но в добавок с выходом газа из лопастей мешакли

 

Если нет, то допускается перемешивание одной среды, но отобразить распределение температуры внутри реактора (источник тепла - стенка реактора) и желательно наблюдать изменения в определенный момент времени.

т.к. не спец и это не мой профиль буду рад любым замечаниям по теме

Спасибо :) 

Изменено 3 января 2015 пользователем leovante

[Bonusfrag 104]

 В SWFS нет двухфазного.

Поэтому 2) точно нет 1) можно без воздушной прослойки над жидкостью. Т.е. в банке будет только жидкость (две жидкости) без газа.

С температурой проблем нет.

вам больше подойдет это: ссылка

[leovante 0]

 В SWFS нет двухфазного.

Поэтому 2) точно нет 1) можно без воздушной прослойки над жидкостью. Т.е. в банке будет только жидкость (две жидкости) без газа.

С температурой проблем нет.

вам больше подойдет это: ссылка

Спасибо что ответили, получается что перемешать два слоя жидкости разной плотности можно? Как бы это сделать что бы можно было видеть изменения перемешивания в определенный момент времени? Я скачивал Examples от SW, к сожалению там нет механического перемешивания. Только ТМО и кулер

Я только начинаю изучать это ПО, прошу извинить за глупые вопросы :) Сейчас почитаю о FlowVision и, да, что вы скажете о Flow-3D? он способен на такие задачи?

Изменено 28 декабря 2014 пользователем leovante

[Bonusfrag 104]

получается что перемешать два слоя жидкости разной плотности можно? Как бы это сделать что бы можно было видеть изменения перемешивания в определенный момент времени? Я скачивал Examples от SW, к сожалению там нет механического перемешивания. Только ТМО и кулер

Я только начинаю изучать это ПО, прошу извинить за глупые вопросы :) Сейчас почитаю о FlowVision и, да, что вы скажете о Flow-3D? он способен на такие задачи?

Ставите нестационарный расчет. Визуализация будет примерно такой. Пробуйте.

Наверняка пример Перемешивания есть встроенный - не знаю, что вы и откуда скачали...

[leovante 0]

 

получается что перемешать два слоя жидкости разной плотности можно? Как бы это сделать что бы можно было видеть изменения перемешивания в определенный момент времени? Я скачивал Examples от SW, к сожалению там нет механического перемешивания. Только ТМО и кулер

Я только начинаю изучать это ПО, прошу извинить за глупые вопросы :) Сейчас почитаю о FlowVision и, да, что вы скажете о Flow-3D? он способен на такие задачи?

Ставите нестационарный расчет. Визуализация будет примерно такой. Пробуйте.

Наверняка пример Перемешивания есть встроенный - не знаю, что вы и откуда скачали...

 

Просто у меня нету сечений откуда приходит вода и куда она уходит. Она просто заполнила объем и перемешивается лопостями. Курю FAQи :) Спасибо

[Bonusfrag 104]

вставляете слой визуализации - сечение (цветовой контур) - на нем смотрите концентрацию одной из компонент.

В данном видео такая визуализация находится на плоскости симметрии трубы

[leovante 0]

Извините, я неправильно выразился. Под сечением имел ввиду начало трубы, где мы задает inner или outer. :) Я могу просто сделать бобышку внутри реактора и задать её как воду и это будет вода?

[Bonusfrag 104]

начинайте с азов - открывайте встроенные примеры, и разберите их по очереди. можете исключить совсем не подходящие, типа сверхзвуковых задач.

 

В вашем случае есть емкость - она должна быть полностью герметичной (замкнутый объем). Там начальными условиями во вспомогательных бобышках можно задать одну жидкость, или две: допустим, легкая сверху, тяжелая снизу. Мешалку делаете через вращающийся регион - вот так 

[leovante 0]

С Новым Годом! :)

Спасибо за видео, я сделал область вращения по контуру мешалки (склеил три фигуры которые повторяют профиль мешалки).

Как добавить две жидкости разной плотности не разобрался, решил хотя бы одну воду попробовать просчитать.

Так же выбрал нестационарный режим.

 

   Задал граничные условия, в качестве цели выбрал расчет температуру твердого тела (как в примере с кулером), тепло от стенок - 5000 W (не додумался как задать просто температуру). Настройки сетки автоматические (уровень разрешения-3)

 

Просматриваю распределение температуры в сечении и на линиях, которое почему-то синие.

Что я делаю не так?

Простите меня за мой тупизм, спросить больше негде. Спасибо

Изменено 3 января 2015 пользователем leovante

[Bonusfrag 104]

всё удалите, начните сначала.

 

полый цилиндр. верхняя и боковая стенки - адиабатические

нижняя стенка - 2000кВт

вода с То=10 градусов.

1-2 литра

 

Посмотрите, как вода будет прогреваться в нестационарном расчете.

 

сделаете - пойдем дальше.

[leovante 0]

Задача оказалась не тривиальной и интересной. К середине ночи что-то вышло

2000kW многовато, я поставил 20kW

Надеюсь правильно 

1 Полый цилиндр.rar

Изменено 3 января 2015 пользователем leovante

[Bonusfrag 104]

Задача оказалась не тривиальной и интересной. К середине ночи что-то вышло

2000kW многовато, я поставил 20kW

Надеюсь правильно 

да, я переборщил. имелся ввиду чайник 2кВт :)

 

теперь всё бросьте, и с нуля решите задачу - два входа, один выход - две жидкости смешиваются- как в сообщении №4.

[leovante 0]

Не в точности, но похоже. Использовал воду

На видео в сечении показывают mass fraction, не нашел как отобразить этот параметр

Изменено 4 января 2015 пользователем leovante

[Bonusfrag 104]

Не в точности, но похоже.

На видео в сечении показывают mass fraction, я не нашел у себя этого

теперь в эту же задачу добавьте полукольцо, которое будет греть нижнюю часть трубы. не всю, а треть правой части прямой.

 

 

А потом (если предыдущее получилось) в ту же часть добавьте подвижный регион. пропеллер какой-то. для красоты сделайте правую часть длиннее в 3-4 раза.

 

если всё это получилось - переходите к своей задаче

такс... 

вода это хорошо,

но вы в проект добавьте два вещества.

и на каждом входе задайте массовую долю одного из них :  0 и 1 соответственно.

[leovante 0]

В общем та же проблема что и с моей задачей. Не могу додуматься как тепло передать потоку от стенки.

Две жидкости: вода и ацетон температурой 10С

Изменено 4 января 2015 пользователем leovante

[Bonusfrag 104]

У вас стенка была задана по умолчанию в мастере проектов. И 99% что там адиабатическая стенка. Вам надо заменить это дело на коэф теплоотдачи.

 

Сразу оговорюсь, что я никогда не занимался задачами "heat conduction in solid", поэтому каких=то нюансов могу не знать.

 

Вот в этом месте стенка, граничащая с жидкостью, должна уметь отдавать. Поэтому как минимум локально там надо заменить адиабату на теплоотдачу.

[leovante 0]

Вроде получилось. Буду пробовать тоже самое применять к мешалке, надо придумать как два вещества применить к одному объему. Спасибо за урок   

Изменено 4 января 2015 пользователем leovante

[Bonusfrag 104]

Вроде получилось. Буду пробовать тоже самое применять к мешалке, надо придумать как два вещества применить к одному объему. Спасибо за урок   

не к одному объему.

А к двум!

Вам же надо задать в качестве НУ две не перемешанных жидкости. Одна сверху - вторая снизу. Вот и сделайте два фиктивных объема (solid-тела), которые "погасите" для решалки - там есть опция скрыть тело для текучей среды. Но при этом можно внутри этого тела сделать локальное НУ с массовой долей вещества 1 или 0. Вот сделайте два таких тела, в каждом по НУ.

[leovante 0]

В общем два дня мучений не прошли даром, я научился плавить стальной реактор практически любым способом  .

 

Решил сделать шаг назад - сбросить все условия и задать их снова. 

По вашему совету для бобышки, которая повторяет объем нижнего слоя вещества, я задал начальные условия и нажал там галочку "отключить компоненты", потом создаю к этой бобышке подобласть течения что бы в ней выбрать текучая среда - только вода/ацетон. И появляется такое окно. 

Нашел в контекстном меню, при нажатии на компонент, команду - погасить, после чего с компонентом нельзя ничего сделать. Эту команду имели в виду?

 

Извините за дурацкие вопросы 

Изменено 7 января 2015 пользователем leovante

[Bonusfrag 104]

не, не "погасить"

 

уже в CFD-проекте там где-то есть component control.

 

Т.е. у вас должна быть ваша геометрия,

+ бобышка, занимающая верхнюю половину объема

+ бобышка. занимающая нижнюю половину объема

 

вот два последних пункта надо сделать такими, чтоб они были в проекте (их нельзя гасить), но чтоб они не были solid'ами для жидкости, а стали такими виртуальными выделениями нужных объемов.

На таких объемах можно задать локальную адаптацию сетки, можно задать объемный источник тепла в жидкости, можно задать НУ

!!!

Правый клик на проект - 3я опция