Перейти к публикации

Организация производства метизов


Рекомендованные сообщения

Организуется производство метизов - болты, гайки, винты, шайбы, шплинты. Типоразмер диаметров до 25 мм.

Номенклатура - 16 000 наименований.

Это для нас в новинку и проблема в том, что мы абсолютно не в теме оборудования, современных методов изготовления данного спектра изделий.

Может появились какие революционные методы производства метизов, да мы не знаем.

 

Какие предприятия в нашей стране являются флагманами в этой отрасли ?

 

Рекомендованы холодновысадочные автоматы, токарные прутковые автоматы.

Прошу подсказать по оборудованию, какое надёжнее.

 

Возможно у кого-то подобное налаженное производство под боком или сам там работает. Хотелось бы посмотреть, перенять опыт или хотя бы ссылку на ресурс.

 

Заранее благодарен на любые ответы по теме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


О революции мечтаете   :biggrin:  :g:

В кратце  нужно купить:

1. Волочильные станы для калибровки проволоки

2 Печи отжига 

3. Линию фосфатирования

4. Холодновысадочные автоматы, Прессы , автоматы шплинтовые

5 Автоматы для накатки ( нарезки) резьбы

6. Линии для т/обработки

7 Гальванические линии для покрытия

Милионов  для начала 500 если очень скромно, припасайте, если есть инфроструктура куда это можно привязать и поставить есть :smile:

Ну и инструмента потребуется немерено :smile: на такую номенклатуру

 

Можно и точить но Ваша конкурентноспособность будет по вопросом , т.к. себестоимость будет в 2-3 раза выше

Недалеко от Вас г Белибей Башкирия самый лучший метизный завод

Изменено пользователем ydk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за отклик !

Милионов  для начала 500 если очень скромно, припасайте, если есть инфроструктура куда это можно привязать и поставить есть Ну и инструмента потребуется немерено  на такую номенклатуру

Инструментальное производство своё, площади тоже есть, миллионов 250 наскребём :biggrin:

Вы работаете на таком производстве ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы работаете на таком производстве ?

 

На остатках от производства

 

миллионов 250 наскребём

Ну что то тогда можно замутить, сузив вышеуказанную номенклатуру  в несколько тысяч раз :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
токарные прутковые автоматы.

 

Можем предложить токарные автоматы, в том числе и  шеспишпиндельные. Если можно получить номенклатуру и объёмы, то можем проработать с заводом спецификацию на машину

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Инструментальное производство своё

Инструмент кстати,  очень специфический , это совсем другая песня. Потребуется другое оборудование , например молоты , печи и т.д.

 

Да !!!! Чуть не забыл   :wallbash:  ,   специалисты нужны 

Изменено пользователем ydk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Можно и точить но Ваша конкурентноспособность будет по вопросом , т.к. себестоимость будет в 2-3 раза выше Недалеко от Вас г Белибей Башкирия самый лучший метизный завод

Конкурентноспособность не очень мает, т.к. поставки будут осуществляться для ограниченного кол-ва предприятий внутри холдинга.

С Белибеем угадали  :smile: . Размышляем о поездке.

Можем предложить токарные автоматы, в том числе и  шеспишпиндельные. Если можно получить номенклатуру и объёмы, то можем проработать с заводом спецификацию на машину

Предложите, хотя бы брошюру о них, в личку  :smile:. В будущем будем иметь в виду.

Инструмент кстати,  очень специфический , это совсем другая песня. Потребуется другое оборудование , например молоты , печи и т.д.

 

Молоты ? - их есть у нас !  :biggrin:

Если не затруднит, можно специфичность какого либо инструмента узреть, можно в личку. 

Да !!!! Чуть не забыл     ,   специалисты нужны 

Специалистами не рождаются - ими становятся! Шаблонная фраза конечно, но всё же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
можно специфичность какого либо инструмента узреть

 

Специфичность конечно во многом определяется номенклатурой , мы делали ( делаем) спецдетали ( крепеж), марками стали для крепежа. Матрицы все сборные,сборка с натягами. Отсюда высокие требования к точности, т/ о, макроструктуре инструментальной стали и т.д.  Ну и много твердого слава, что тоже усложняет дело. 

Специалистами не рождаются - ими становятся! Шаблонная фраза конечно, но всё же.

 

Кто спорит. :smile:   Флаг вам в руки :clap_1:

Изменено пользователем ydk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу дать совет  по холодной высадке. Начните с винтов.

Потребуются простые двухударные  холодновысадочные автоматы и накатные . 

Инструмент простой. Технология сравнительно несложная, можно сказать гаражная.

Все будет намного проще, чем я выше написал.  А там дальше потихоньку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Могу дать совет  по холодной высадке. Начните с винтов. Потребуются простые двухударные  холодновысадочные автоматы и накатные .  Инструмент простой. Технология сравнительно несложная, можно сказать гаражная. Все будет намного проще, чем я выше написал.  А там дальше потихоньку.

Совет хороший, если бы я начинал собственное дело.

Но у нас в стране так не делается, нужно просто вбухать средства все и сразу и чтобы работало.

Всё уже давно предложено.

Но неизвестно насколько правильно, мы просто пытаемся понять, как всё это работает и минимизировать риски.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но у нас в стране так не делается, нужно просто вбухать средства все и сразу и чтобы работало.

 

Знакомо все это :smile:  Могу посочуствовать. Примерно в такой ситуации и сам был.

Изменено пользователем ydk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мы просто пытаемся понять, как всё это работает и минимизировать риски.

 

Работает это по опыту хреново.  :smile: Директор завода в своё время привез главного технолога из Белибея , дал ему квартиру. А так вообще трагикомедия была. Да и кончилось трагично.

Изменено пользователем ydk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
привез главного технолога из Белибея , дал ему квартиру. А так вообще трагикомедия была. Да и кончилось трагично.

Опасное дело - метизы. :g:    ??? Технолог жив ??? 

 

Кто-нибудь работал с этой фирмой ?

 http://www.wsd-moscow.ru/main/27

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опасное дело - метизы.     ??? Технолог жив ???

Да дело не такое простое, как кажется. 

Технолог давно на пенсии, уехал назад к детям. 

WSD это посредники, делали для них инструмент и крепеж . Но уже давненько.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WSD это посредники, делали для них инструмент и крепеж . Но уже давненько.

Я имею ввиду, поручить проектирование метизного производства и поставку оборудования, какой-то сторонней организации из-за отсутствия  собственных специалистов.

Был ли у кого подобный опыт ? Плюсы, минусы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я имею ввиду, поручить проектирование метизного производства и поставку оборудования, какой-то сторонней организации из-за отсутствия  собственных специалистов.

Их интерес заработать больше денег, т.е впарить Вам дорогостоющее оборудование. Косяки возникающие в процессе производства, в том числе из за вышеуказанного подхода, будете разгребать сами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Их интерес заработать больше денег, т.е впарить Вам дорогостоющее оборудование. Косяки возникающие в процессе производства, в том числе из за вышеуказанного подхода, будете разгребать сами.

Когда-нибудь что-то придётся делать самим и этот вариант всё же лучше, чем если на нас просто с неба упадёт незнакомое оборудование, а к этому всё и идёт.

Или заказать просто проект, а оборудование подобрать самим из аналогов.

 

P.S. Выкрасть технолога из Белибея - не вариант :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Когда-нибудь что-то придётся делать самим и этот вариант всё же лучше, чем если на нас просто с неба упадёт незнакомое оборудование, а к этому всё и идёт.

 В таком случае, изначально нужно занять выгодную точку обороны( высоту или низину). :smile:  Что бы, когда начнуться поиски виноватых , а судя по тому ,что вы пишите , этого не миновать, оказаться в стороне от раздаваемых сверху матюгов, унижений, понижений, выводов и тд.

Изменено пользователем ydk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну всё это лирика, чему быть - того не миновать.

Хотелось бы узнать какие ещё существуют фирмы, специализирующие на отечественном оборудовании и не только, кроме WSD, готовые провести по пути истинному.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хотелось бы узнать какие ещё существуют фирмы, специализирующие на отечественном оборудовании

 

Вы сначала сами для себя определитесь по номенклатуре.( 16000 наименований  :g:  это наверно погорячились   )

По размерам , форме, марке стали, размерам, программе выпуска.

Что можно и  нужно точить, что делать холодной высадкой.  Если программа менее 50000 шт в год , или форма, размеры  не технологичны для  х/в  ( или марка стали) однозначно точить.

Стандартный ГОСТированный крепеж  дешевле купить , чем делать самим.

Насколько я в курсе, можно будет купить отечественные только прессы для производства шайб.  Шплинтовые автоматы делал раньше азов, но качество их оборудования и раньше было на "троечку".

Холодновысадочное и накатное  строго смотреть на запад или тайвань ( в зависимости от наличности).

Изменено пользователем ydk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
×
×
  • Создать...