Хозяин просит совета. 1 неделя на 1 местную

[lameruga 0]

самое время пообщаться с коллегами, а то дилеры такого навтюхивают, что о-го-го. Типичная ситуация - руководство открывает новое направление, закупает станки, программы, потом нанимает спеца, тот приходит и говорит, ..ляяяя, да что же это за ....ню вы тут понакупили?! Вы не сталкивались с такой ситуацией? Тогда вы в меньшинстве

сталкивался. нормальные руководители обычно сначала, если сами "не в теме", нанимают специалиста/ов, а потом уже он определяет, что нужно покупать. согласует, обосновывает... тоже, конечно, не идеальный вариант.

а вот мне лично хватит. я работаю на почти таком же оборудовании и делаю похожие вещи.

так объясните человеку, с примерами, как у Вас всё организовано.

емае. хороший бизнес-план, даже не ТЭО стоит как четверть этого подержанного Штаррага. С другой стороны я (да и вы, если захотите) все прикидки могу на тетрадном листочке за 2 часа сделать.

кстати, сколько этот штарраг стоит?

[MFS 249]

и объясняю по мере поступления вопросов.

Стоит-то он стоит.... но штука специфичная. Если я правильно понимаю ситуацию это Штарраг для обувных форм - двухшпиндельный, с копировальной системой.... Так-то ему красная цена тысяч 20, но кому-то может сильно захотеться иметь копировальный режим.

Шеф, скажите, а у вас Хейденхайн с копировальной системой общается? Или даже не так - копировальная система функционирует полноценно? А то у нас стойка на таком же станочке умерла, а ставить что обычное - терять копировальный режим, что нехорошо.

[Cheef 0]

//но - человек только начинает производство

самое время пообщаться с коллегами, а то дилеры такого навтюхивают, что о-го-го. Типичная ситуация - руководство открывает новое направление, закупает станки, программы, потом нанимает спеца, тот приходит и говорит, ..ляяяя, да что же это за  ....ню вы тут понакупили?! Вы не сталкивались с такой ситуацией? Тогда вы в меньшинстве

//и данных, которые он озвучил, лично мне мало

а вот мне лично хватит. я работаю на почти таком же оборудовании и делаю похожие вещи.

//Инструментальщики, вообще-то, должны дать технико-коммерческое предложение на основании конкретных производственных условий. что там можно и нужно улучшить/заменить, чтобы поднять производительность

емае. хороший бизнес-план, даже не ТЭО стоит как четверть этого подержанного Штаррага. С другой стороны я (да и вы, если захотите) все прикидки могу на тетрадном листочке за 2 часа сделать.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот-вот, все именно так. Производство только начинаю и все пытаются втюхать что-нибудь. Но то не беда, в плане оборудования я уже (по рекомендациям с других топиков) малость просветился. Спасибо ребятам. Теперь знаю, где можно правду-матку найти. А если уважаемый MFS найдет 2 часа из своего времени, буду очень-очень благодарен, поскольку не сам не представляю, что и в каком направлении прикидывать.

Есть еще один интересный вопрос: "В какой CAM-программе есть функция подсчета времени мехобработки детали?"

[MFS 249]

// А если уважаемый MFS найдет 2 часа из своего времени, буду очень-очень благодарен, поскольку не сам не представляю, что и в каком направлении прикидывать.

Как в каком? Прикиньте сколько вас устроит нормочасов на форму исходя из денег и двигайтесь к искомой цифре исходя из технологии. Ну позвоните чтоли :).

//Есть еще один интересный вопрос: "В какой CAM-программе есть функция подсчета времени мехобработки детали?"

Во всех. И во всех считается только теоретическое время. На практике мы на своем Штарраге берем коэфф. 1,5-2, но это у нас подкачка медленная (стойка 2С42)

На счет копировального режима просветили бы.

[lameruga 0]

MFS, что Вы имеете в виду под "теоретическим" временем? Ходы без учета разгона-торможения, не указанного в коде отдельным кадром?

1,5-2?

лихо. на ФП-17МН с DNC-терминалом закладывал около 25-30%. Правда, там основной фактор был - холостые перемещения.

Изменено 4 августа 2005 пользователем lameruga

[Cheef 0]

Шеф, скажите, а у вас Хейденхайн с копировальной системой общается? Или даже не так - копировальная система функционирует полноценно? А то у нас стойка на таком же станочке умерла, а ставить что обычное - терять копировальный режим, что нехорошо.

<{POST_SNAPBACK}>

У нас 2 Штаррага (стояли у обувников). На одном стоит старая стойка FIDIA (в последнее время случаются отказы) и работающий копир. Копир со станком работают в паре, т.е. в стойку режим копироввания записать нельзя. Точно не знаю, но ЧПУшник говорит, мало памяти. На FIDIA так и написано огромными буквами FIDIA FOR STARRAG.

Второй Штарраг без стойки (на него сейчас ставим Heidenhain355). Копир на этом станке барахлит. И никто не берется его ремонтировать. Будет ли стойка запоминать функции копира..? - говорят, что нет. Говорил и с FIDIA и с Heidenhain. Фидиа предлагает апгрейд стойки до более современной, софт, новый адаптер для старого копира и проч. мелочи за 26 тыс. евров. С заменой на последнюю модель стойки и новый трассер за 29 тыс. Штарраг апгрейдом таких старых станков уже не занимается. Есть только копиры, как у нас, UT-3 за 40 тыс. швейцарских франков.

[Cheef 0]

Ну позвоните чтоли :).

Позвоню непременно, когда найду Ваш телефон и преобрету необходимый объем знаний для разговора. Спасибо.

[MFS 249]

To: lameruga

У нас траектории доработок получаются такие, что плакать хотца - тояматоканава. А у вас CAM не считает холостые перемещения? Забавный какой.

To: Cheef

давайте. телефон в привате. Спасибо за инфу по Фидиевским ценам.

[lameruga 0]

To: lameruga

У нас траектории доработок получаются такие, что плакать хотца - тояматоканава. А у вас CAM не считает холостые перемещения? Забавный какой.

это было давно. года так 2 назад. была такая шайтан-система - PEPS2.2 времен царя Гороха

потом была CATIA, но это уже другая история

2 Шеф: может, стоит взять новый тайваньский фрезерный - похоже, деньги будут близкие.

Изменено 4 августа 2005 пользователем lameruga

[Cheef 0]

To: Cheef

Спасибо за инфу по Фидиевским ценам.

<{POST_SNAPBACK}>

To MFS

Не за что. А не мобильный есть? Я русский из Украины.

Изменено 4 августа 2005 пользователем Cheef

[Cheef 0]

2 Шеф: может, стоит взять новый тайваньский фрезерный - похоже, деньги будут близкие.

To: Lameruga

За два уже уплочено. Куда ж мне третий?

[Cheef 0]

To: MFS

Телефоны получил. Спасибо. Сделаю обобщение все советов, кое-что еще посмотрю и позвоню.

Удачи.

[lameruga 0]

2 Шеф: может, стоит взять новый тайваньский фрезерный - похоже, деньги будут близкие.

To: Lameruga

За два уже уплочено. Куда ж мне третий?

<{POST_SNAPBACK}>

ну, дело хозяйское.

хотя, может, эти продать, а на вырученные средства + запланированные (или потребные) на модернизацию - взять новое? но тут уж Вам надо в кошельке покопаться...

Изменено 4 августа 2005 пользователем lameruga

[Vavilon 0]

Оптимальная технология и высокая скорость обработки при высоком качестве получаемого изделия сейчас являются решающими факторами рентабельности и конкурентоспособности предприятия на рынке. Если материал Д16 и у вас медленный станок, то рекомендую вам использовать максимальную скорость.

Есть случаи, когда большую фрезерную обработку за счёт этого можно сделать, сократив время с 50 часов до 8.

[MFS 249]

Непонятная рекомендация. Максимальную скорость чего?!

[Vavilon 0]

Максимальную скорость резания конечно, которая определяется для малооборотистого станка максимальной частотой вращения шпинделя при соответствующем диаметре

[MFS 249]

Ну это в общем довольно очевидно :). Но Если это Starrag KF-200, то там 3150мин-1 - максимальная, и рабочая скорость (из-за приводов) 800-1200 - особо не побегаешь.