Поднутрения в детали

[Yarkop 13]

 

Принцып работы понятен, кроме как возвращается косой толкатель обратно в вашем варианте?

 Yarkop, посмотрите схему  VIKTORа. На самом верху его фирменного механизма находится вставка, оформляющая поднутрение. Если у этой вставки слева сделать бурты, а у пуансона, соответственно, Т-образные пазы, да продлить эту вставку до плиты толкателей, то и получится то, что я называю косым толкателем. Правым краем вставка выходит на плоскость разъема, поэтому, если увеличить ступеньку с таким расчетом, чтобы при полном ходе выталкивающей системы, ступенька выступала за контур детали, то косой толкатель вернется при смыкании формы противоположной плитой (обоймой матриц). Более того при простых исполнениях коробочки косые толкатели можно использовать в качестве колонок возврата (контртолкателей). Добавлю только, что для предотвращения лишнего хода вперед при выталкивании необходимо на хвосте устанавливать выступающий штифт или установочный винт, а в опорной плите сделать углубление под него произвольной формы.  

 

Получается что-то типа этого?

 

Тогда нужно двойное сталкивание или достаточно одной с-мы плит толкания для сталкивания уже самой детали? По ходу нужно две.

[Алексей SHM 24]

    Да, именно так. Ширину на торце и углы наклона надо проверить так, чтобы два противоположных толкателя не встретились при выталкивании. Угол наклона кроме того, с одной стороны должен обеспечить (совместно с ходом выталкивающей системы) выход поднутрения, с другой стороны должен обеспечить тело толкателя до плиты толкателей. Площадка на плоскости разъема должна быть достаточной по ширине, иначе при смыкании попадет в полость матрицы и не обеспечит возврат толкателя. Ну и отверстие под упорный штифт технологичнее сделать сквозное, а выступание слесарь обеспечит при сборке. Кстати, собирается следующим образом: вставляется толкатель от плоскости разъема, потом забивается штифт или вворачивается винт.

[Yarkop 13]

    Да, именно так. Ширину на торце и углы наклона надо проверить так, чтобы два противоположных толкателя не встретились при выталкивании. Угол наклона кроме того, с одной стороны должен обеспечить (совместно с ходом выталкивающей системы) выход поднутрения, с другой стороны должен обеспечить тело толкателя до плиты толкателей. Площадка на плоскости разъема должна быть достаточной по ширине, иначе при смыкании попадет в полость матрицы и не обеспечит возврат толкателя. Ну и отверстие под упорный штифт технологичнее сделать сквозное, а выступание слесарь обеспечит при сборке. Кстати, собирается следующим образом: вставляется толкатель от плоскости разъема, потом забивается штифт или вворачивается винт.

При такой схеме по идее деталь не упадет. Нужно будет делать второй ход толкания уже для остальных толкателей?

[Алексей SHM 24]

При такой схеме по идее деталь не упадет. Нужно будет делать второй ход толкания уже для остальных толкателей?

  Все зависит от исполнения инструментальщиками. Если нет подливов по контуру толкателя и он не заглублен в тело отливки, то чем он отличается от обычного толкателя?  У нас Allrounderы фирмы Arburg, и наладчики троекратный цикл выталкивания устанавливают для всех деталей, для надежности, независимо ни от чего.

[Yarkop 13]

 

При такой схеме по идее деталь не упадет. Нужно будет делать второй ход толкания уже для остальных толкателей?

  Все зависит от исполнения инструментальщиками. Если нет подливов по контуру толкателя и он не заглублен в тело отливки, то чем он отличается от обычного толкателя?  У нас Allrounderы фирмы Arburg, и наладчики троекратный цикл выталкивания устанавливают для всех деталей, для надежности, независимо ни от чего.

 

А в горизонтальном положении на станке деталь разве не упадет на одну из сторон косого толкателя?

 

Прилагаю и саму деталь.

Крышка нижняя.rar

[Bully 1 099]

@@Yarkop, сейчас почти на всех машинах есть цикл многократного выталкивания, о чем и говорил @@Алексей SHM. Т.е. отливка просто "стряхивается". А так, если просто тяги машины толкают без крепления к плитам толкания, то да, доп. выталкиватели нужны.

[Yarkop 13]

@@Yarkop, сейчас почти на всех машинах есть цикл многократного выталкивания, о чем и говорил @@Алексей SHM. Т.е. отливка просто "стряхивается". А так, если просто тяги машины толкают без крепления к плитам толкания, то да, доп. выталкиватели нужны.

Все верно. Я же пока не знаю на каком станке будет использоватся ПФ.

Пока идет только просчет ПФ.

[kvin 71]

Я же пока не знаю на каком станке будет использоватся ПФ.

Кроме системы двойного хода системы выталкивания, надо предусматривать фиксацию детали от смещения при выходе наклонных толкателей, чтоб они вышли из поднутрения, а не утащили деталь вместе с собой (как на вашей картинке)...

[Алексей SHM 24]

А в горизонтальном положении на станке деталь разве не упадет на одну из сторон косого толкателя?

А Вам не приходилось внутри достаточно высоких коробочек располагать вдоль всех стенок, в том числе и горизонтальных, по 3-4 толкателя в донышко? Почему же там деталь не зависает? 

[NTMold 0]

 

А в горизонтальном положении на станке деталь разве не упадет на одну из сторон косого толкателя?

А Вам не приходилось внутри достаточно высоких коробочек располагать вдоль всех стенок, в том числе и горизонтальных, по 3-4 толкателя в донышко? Почему же там деталь не зависает? 

 

Алексей SHM прав. На практике за счет начального импульса при толкании (даже при однократном) деталь не задерживается на толкателях. Конечно, теоретически можно подвесить деталь на толкатели, но надо очень постараться.

В случае с наклонными толкателями  может появиться опасение, что деталь "зацепится" за выступы. Но если угол наклона хода толкателя такой, что при сходе детали с пуансона зацепы уже освободились, то обратно "запихнуть" эти зацепы не получится.

    Объяснение простое. При сталкивании деталь находится в напряженном состоянии и как только освобождается от "заневоливания" сразу уменьшается в размерах. Соответственно, выступ на свое место не попадает.

  Но чтобы совсем подстраховаться можно попробовать расположить деталь так, чтобы наклонные толкатели находились не в позиции верх-низ, а с боков.

Изменено 22 сентября 2014 пользователем NTMold

[kvin 71]

по 3-4 толкателя в донышко? Почему же там деталь не зависает? 

Зависает и еще как, поэтому ставят например пружину на хвостовик или еще чего городят....)))

 

p.s.

цикл многократного выталкивания

гонять систему толкания по 3-4 раза  это на мой взгляд не правильно. Я бы такую форму не принял в экспулатацию, если только в исключительных случаях...

[Bully 1 099]

гонять систему толкания по 3-4 раза  это на мой взгляд не правильно. Я бы такую форму не принял в экспулатацию, если только в исключительных случаях...

 Зря. Даже в простых случаях отливок на ТПА наладчики закладывают "стряхивание", если это есть на ТПА. И не надо думать, что на это требуется много времени. Там секунды хватает.

[Mja4 28]

Можно ничего не стряхивать. Изделие упадет, когда будет возвращаться на лифтерах, толкателях и ударится об пуансон. Только расположить правильно изделие в форме нужно. Так же можно подать воздуха под пуансон или поставить на один толкатель ускоритель, чтоб не делать два хода толкания.

[Yarkop 13]

 

 

А в горизонтальном положении на станке деталь разве не упадет на одну из сторон косого толкателя?

А Вам не приходилось внутри достаточно высоких коробочек располагать вдоль всех стенок, в том числе и горизонтальных, по 3-4 толкателя в донышко? Почему же там деталь не зависает? 

 

Алексей SHM прав. На практике за счет начального импульса при толкании (даже при однократном) деталь не задерживается на толкателях. Конечно, теоретически можно подвесить деталь на толкатели, но надо очень постараться.

В случае с наклонными толкателями  может появиться опасение, что деталь "зацепится" за выступы. Но если угол наклона хода толкателя такой, что при сходе детали с пуансона зацепы уже освободились, то обратно "запихнуть" эти зацепы не получится.

    Объяснение простое. При сталкивании деталь находится в напряженном состоянии и как только освобождается от "заневоливания" сразу уменьшается в размерах. Соответственно, выступ на свое место не попадает.

  Но чтобы совсем подстраховаться можно попробовать расположить деталь так, чтобы наклонные толкатели находились не в позиции верх-низ, а с боков.

 

Как раз з практики иногда когда давать толкатели в донышко(что не рекомендуется), а не в стенку изделия, бывало что подвисала деталь на толкателях. Приходилось ставить, например, пружины для быстрого возврата толкателей.

Но с этими наклонными толкателями думаю пружина не подойдет.

И на счет расположить деталь на другую сторону - я тоже думал, но ведь косой толкатель имеет 4 стороны, поэтому не важно на какую сторону упадет деталь, всеравно же упадет на этот толкатель.

 

И я говорю что деталь теоретически может просто упасть на стенку углового толкателя и не упасть на землю, про вход выступа детали обратно в толкатель и речи не может быть ))

Можно ничего не стряхивать. Изделие упадет, когда будет возвращаться на лифтерах, толкателях и ударится об пуансон. Только расположить правильно изделие в форме нужно. Так же можно подать воздуха под пуансон или поставить на один толкатель ускоритель, чтоб не делать два хода толкания.

Что за ускоритель?

[Mja4 28]

Толкатель, который при достижении определенной точки будет обгонять все остальные и тем самым сбрасывать изделие.

[breeze 3]

Господа! Как снимается данная крышка?

 

 

 

Судя по тому, что резьба не уходит в ноль, крышку срывают. Но высота резьбы 2 мм. Т.е. 4 мм на диаметр получается.

Со стороны поднутрения резьба относительно крутая, что предрасполагает к срыву. 4 мм для таких размеров  (110 мм) нормально? Материал не знаю, но думаю, что ПНД.

По Пантелееву получается, что не только нормально, но можно вообще 7-8 мм поднутрять (если это ПЭ). Действительно что-ли?

 

 

 

. 

[kvin 71]

Господа! Как снимается данная крышка?

Срывом. Лично делал такие...

[Yarkop 13]

Тоже думаю что даная деталь снималась срывом.

[nazar 8]

Срывом, плитой толкания в стенку. Сделана не одна такая форма. Работают без вопросов.

[Алексей SHM 24]

          1. Следов внутри от вставок, ползунов, цанговых знаков и тому подобное нет.

          2. На наружном диаметре нет рифлений, ребер и прочего для удерживания при выкручивании.

     Вывод: крышка снимается плитой съема за счет упругой деформации.