эксцентриково-циклоидальное зацепление

[tmpr 27]

Это же надо в конкретных числах понимать.

Чем хороша эвольвента - что есть отработанные методики расчётов на многие случаи жизни. И с точки зрения эксплуатации и с точки зрения технологии изготовления.

А любого нового зацепления - нет. К примеру, сколько уже Новиков существует, а допуска так и не стандартизировали.

Тут ещё надо разобраться, может здесь как и у Новикова прирабатываемость подразумевается и тогда твёрдость вообще нельзя делать большую.

[E_T 6]

Таки в деле редукторов революция?

Любопытная темка. Простой анализ показывает проскальзывание колес, т.е. не перекатывание, как заявлено на сайте, а жуткое трение, посему заявленный кпд 99,9% - необоснованный бред. Еще немного поднатужиться, и вечный двигатель!!! Попытки внедрения этой передачи чистый развод и мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору. Если потянуть эту ниточку, то вскроются непонятки с премиями в Сколково, недостатки и бесполезность патентной системы, некомпетентность ведущих машиностроителей и аферизм инвестиционной компании ADGEX. Ха-ха! Что скажете, коллеги?

[kristeen 355]

Простой анализ показывает проскальзывание колес

Ссыль бы дал, Штирлиц =)

Я-то уже успел заценить. Круть.

[lobzik 395]

 

Таки в деле редукторов революция?

Любопытная темка. Простой анализ показывает проскальзывание колес, т.е. не перекатывание, как заявлено на сайте, а жуткое трение, посему заявленный кпд 99,9% - необоснованный бред. Еще немного поднатужиться, и вечный двигатель!!! 

 

 

Ну, скажем, зацепление в гипоидной передаче тоже не Будда весть какое оптимальное в плане качения, но тем не менее миллиарды примеров бороздят просторы. Да и в эвольвентной передаче бывает проскальзывание нередко.

надо смотреть конкретные случаи применения. Может с таким трением можно жить?

 

 

Ссыль бы дал, Штирлиц =)

 

Блин, все за вас подумай, разжуй и в рот положи...А самому подумать если? 

[kristeen 355]

Блин, все за вас подумай, разжуй и в рот положи..

Этот сказ не про вас. Вы даже не поняли о чем мое сообщение..

[E_T 6]

Ссыль бы дал, Штирлиц =)

Вот тут развод с элементами вредительства нашей обороне

 

 

гипоидной передаче

  В гипоидной почти чистое перекатывание.

Изменено 27 апреля 2015 пользователем E_T

[lobzik 395]

В гипоидной почти чистое перекатывание

"Чистого перекатывания" не всегда удается достигнуть даже в прямозубых эвольвентных передачах. И с этим как-то живут.

Тут же потери на скольжение можно скомпенсировать большим количеством "мяса" в зубах и хорошо организованной смазкой.

В общем. надо смотреть на практике, она- лучший судья..

[E_T 6]

потери на скольжение можно скомпенсировать большим количеством "мяса" в зубах и хорошо организованной смазкой. В общем. надо смотреть на практике, она- лучший судья..

  Зубья с "мясом" придумал Новиков, но на практике они так и не пошли. Кстати, томские "изобретатели" выдают пародию на зацепление Новикова за эксцентриковую передачу, хотя эксцентрика там нет вааще! А чисто эксцентриковая передача у них только с одним зубом. И то условно, в каждом сечении. А два зуба (и более) уже не эксцентрик.

Изменено 27 апреля 2015 пользователем E_T

[lobzik 395]

Зубья с "мясом" придумал Новиков

 

Только на одном колесе, здорово ободрав "мясо" на другом

Посему и не пошло. Да и как уже сказали, на эвольвенту инструментария и методичек ноне- завались!

 

Но работать надо. Мало  ли чего? Вдруг найдется применение? 

[E_T 6]

ободрав "мясо" на другом Посему и не пошло.

Томичи пошли дальше, они обрезали верхушки зубов для увеличения прочности, в этом и состоит пародийность на зацепление Новикова, а чтобы не облажаться с  коэффициентом перекрытия им пришлось увеличить косину косого зуба увеличив при этом осевую нагрузку. А прямозубые вааще норовят заклинить. Теперь резюмируем: Образующая - дуга, значит неравномерная передача, битье, ускоренный износ (по сравнению с эвольвентой). Нет прокатывания = сильное трение. Увеличенная косина косого зуба. Обработка непонятно чем в отличии от рейки Эйлера с прямыми образующими. В сухом остатке: томская передача сильно проигрывает эвольвентной по износу, трению и шуму, не является эксцентриковой (кроме передачи с одним зубом), придумана не ими, а  Новиковым. А замах - прорыв в новое тысячелетие. Ну что это, как не развод лохов?

Изменено 7 мая 2015 пользователем E_T

[lobzik 395]

Все ничего, но я связи с передачей Новикова особо не увидел..

[E_T 6]

связи с передачей Новикова особо не увидел

Ну ё-о-о маё-о-о... Образующая зуба - окружность.

Но мне любопытно совсем другое. Ну впаривают себе, и впаривают, кому какое дело. Но неужели за 8 лет существования изобретения никто из "авторитетных" так и не сравнил их передачу с эвольвентной и с зацеплением Новикова? Я был первым, единственным и последним? Или это изначально чистая афера, как когда-то с красной ртутью?

А внедрения в оборонке? Решения принимали военные? Тады писец! Таки и где моя безопасность? В случае войны хватать простынь и бегом на кладбище?

А наша патентная система? Как представлю, что основная масса изобретений такого же качества - уму нерастяжимо! Среди этого мусора найти что-то ценное сильная проблема! Хочешь спрятать изобретение - запатентуй!

Изменено 27 апреля 2015 пользователем E_T

[lobzik 395]

Вобще-то я это сделал в посту 16

А вот начсет КПД авторы погорячились. Как я навскидку вижу, в кинематике есть точки, где профиль не обкатывается, как в эвольвентной, а скользит. Посему его долговечность под вопросом.

[Атан 460]

...томские "изобретатели" выдают пародию на зацепление Новикова за эксцентриковую передачу, хотя эксцентрика там нет вааще! А чисто эксцентриковая передача у них только с одним зубом. И то условно, в каждом сечении. А два зуба (и более) уже не эксцентрик.

 

Глубоко не разбираюсь теории  зубчатых передач (и вообще в теории зубчатых передач). Но на основании картинок (видео) можно сказать, что там бесконечное количество эксцентриков (т.е. эксцентрики есть и  их море). А вот сила, вращающая колесо, в реальности направлена под углом к оси вращения (перпендикулярно поверхности контакта). Кроме того, для обеспечения заявленного КПД, необходимо обеспечить одновременное нахождение всех точек контакта на одной пространственной кривой (все эксцентрики должны занимать определённое жёсткое положение в пространстве). Это я к тому, что прямая линия определяется двумя точками, а здесь мы имеем ту же линию, только пространственную. Это значит, что точность изготовления должна быть очень высока, иначе имеем сильное трение (сопротивление) или заклинивание. Или необходим гарантированный зазор (во избежании) - а это значит "не годится" (получаем чистое трение скольжения).

Это всего лишь критика от дилетанта.

[E_T 6]

Контрольный в голову и гвоздь в крышку для эксцентриково циклоидального зацепления: статья в журнале "За рулем" 1960 года об изобретении Новикова и применении в автомобиле ГАЗ 63. Найдите разницу с ЭЦ!

PS

И вообще все эти кругло-овально-шариковые зацепления не работают, не зацепляются. Либо колеса режут друг друга, либо вращаются с зазором и стуком. Нынешнее множество патентов вертящихся механизмов, нарисованных в статике, не выдерживают никакой критики, стоит их только закрутить.

А Эйлер - молодец! Хотя... :)

Изменено 7 мая 2015 пользователем E_T

[ded- 43]

Это значит, что точность изготовления должна быть очень высока, иначе имеем сильное трение (сопротивление) или заклинивание.

Да, это надо иметь специальные станки, но зачем изобретать велосипед,  ведь это просто  передача с наклонными зубьями и лучше делать с обычным для промышленности эвольвентным профилем. По моему это просто подогнали под получение патента и раскручивают (никаких эксцентриков там не наблюдается...).

[E_T 6]

Достаточно погуглить.

Вверху рисунок и фото зацепление Новикова, внизу 2 фото - эксцентриково циклоидальное зацепление. Найдите разницу! :)

  

Технология впаривания => Впихивание невпихуемого

Изменено 11 мая 2015 пользователем E_T

[E_T 6]

Зацепление Новикова:

И кстати: академическое зацепление Новикова (ЗН) при повороте на 1 зуб всего 5% времени находится в зацеплении. Другими словами чтобы ведущее толкало, ему придется повернуться на несколько больший угол в 95 процентах времени. Это говорит о неравномерности передачи, и, как следствие, шуме и вибрации. А если зубья слегка не скруглять, то передачу элементарно клинит. Также в литературе часто встречается фраза о прирабатываемости зубьев ЗН, т.е. биение изменяет форму зубьев и упрочняет их. По внедрению ЗН было трудно спорить с автором, так как он был лауреатом Ленинской премии (не знаю за что), поэтому в дальнейшем ученые (например проф. Кудрявцев) предлагали разные модификации ЗН. Пройдя бегло по современным патентам можно обнаружить множество клонов ЗН, которые объединяет простота отрисовки профиля - все из кружочков. В реале их просто заклинит.

Пример клона:

Гребенюк Г П Зубчатая передача с эллиптическим профилем

Изменено 10 мая 2015 пользователем E_T

[E_T 6]

И если уж говорить о тяжелонагруженных передачах с перекатыванием выпуклого по вогнутому, т.е. к чему стремились  нижеупомянутые, то профиль зубьев должен быть таким:

(Изображение удалил),

а это совсем другой принцип построения поверхности - не по Новикову, не по Гребенюку, не по Кудрявцеву, не по Эйлеру, и не по эксцентриково циклоидальному! Вот!

Изменено 14 мая 2015 пользователем E_T

[tmpr 27]

т.е. к чему стремились  нижеупомянутые,

 

они не к выпуклости-вогнутости стремились, а к локализации пятна контакта. Всё остальное - следствие.