Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Согласно ГОСТ 2.418-77 существует три варианта выполнения документации на упаковку - А, Б, В. 

 

Дано: картонная коробка и самое изделие, N изделий просто укладывается в картонную коробку, клапаны коробки закрываются, закрепляются скотчем, на коробку наклеивается этикетка.

Далее отправляется заказчику.

 

Выбираю вариант "Б".

 

Значит делаю упаковочный чертеж: АБВГ. 111.22.000 УЧ (само упаковываемое изделие имеет номер  АБВГ. 111.22.000 СБ и спецификация на него  АБВГ. 111.22.000)

 

Вопрос: Надо ли на чертеж упаковки делать спецификацию и какой номер этой спецификации присваивать?

 

PS Ведь по варианту "Б" я в раздел ДОКУМЕНТАЦИЯ в спецификации изделия, вношу номер упаковочного чертежа, и там же в раздел КОМПЛЕКТЫ  вношу картонную коробку. 

Получается, спецификация на чертеж упаковки, избыточна? Так?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Упаковкой не занимался, но... В этом самом ГОСТ далее расписано, как оформляется каждый из вариантов. Ни там, ни там не сказано про включение УЧ в раздел "документация" и при этом конкретно написано про раздел "комплекты". В моем понимании это четко означает, что в разделе комплектов пишется обозначение УЧ и наименование "упаковочный чертеж". Повторения в "документы" быть не должно. И второе... УЧ это не СБ. Если нет у упаковки составных частей, то спецификация не нужна. Соответственно нужна, если составная.

 

PS Если кто имеет опыт составления УЧ и делает иначе, поправьте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Упаковкой не занимался, но... В этом самом ГОСТ далее расписано, как оформляется каждый из вариантов. Ни там, ни там не сказано про включение УЧ в раздел "документация" и при этом конкретно написано про раздел "комплекты". В моем понимании это четко означает, что в разделе комплектов пишется обозначение УЧ и наименование "упаковочный чертеж". Повторения в "документы" быть не должно. И второе... УЧ это не СБ. Если нет у упаковки составных частей, то спецификация не нужна. Соответственно нужна, если составная.

 

PS Если кто имеет опыт составления УЧ и делает иначе, поправьте.

плохо читали  :smile:

 

пункт 2.1.1

 

PS я тоже ранее не занимался, а теперь вот требуют по самой строгости...

post-11524-0-38669700-1410946545_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Упс... Я только четвертую главу читал внимательно. Кстати, там идет про "ссылку на спецификацию упаковки". Так что вариант Б относится, получается, к составной упаковке. В описанном вами случае частями упаковки являются также скотч и этикетка. А вот какой шифр присвоить этой упаковке в разделе "материалы", я уже не в курсе. То ли по изделию и добавить "УЧ", то ли продолжить нумерацию основной сборки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то нынче все госты носят рекомендательный характер.

то есть на всё ЕСКД можно положить "болт"  :poster_offtopic:

 

 

PS если каждый начнет оформлять чертежи, а особенно молодежь, как в голову взбредет, то через несколько лет, нужно будет в штат организаций переводчика по чертежам вносить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
то есть на всё ЕСКД можно положить "болт"
Да нет. Имеется ввиду, что чертежи должны быть пОняты однозначно. ЕСКД в этом помогает сильно. Но если немножко отклониться, обеспечив четкость прочтения, то ничего страшного не случится. )) 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

то есть на всё ЕСКД можно положить "болт"
Да нет. Имеется ввиду, что чертежи должны быть пОняты однозначно. ЕСКД в этом помогает сильно. Но если немножко отклониться, обеспечив четкость прочтения, то ничего страшного не случится. )) 

 

где та определяющая "немножкости"?  в любом случае это оффтоп, и я не слышал о рекомендательном характере всех ГОСТов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
и я не слышал о рекомендательном характере всех ГОСТов
 ГОСТы они конечно все конкретные и четкие. Рекомендательность состоит в их применении.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дано: картонная коробка и самое изделие, N изделий просто укладывается в картонную коробку, клапаны коробки закрываются, закрепляются скотчем, на коробку наклеивается этикетка. Далее отправляется заказчику. Выбираю вариант "Б". Значит делаю упаковочный чертеж: АБВГ. 111.22.000 УЧ (само упаковываемое изделие имеет номер АБВГ. 111.22.000 СБ и спецификация на него АБВГ. 111.22.000) Вопрос: Надо ли на чертеж упаковки делать спецификацию и какой номер этой спецификации присваивать?

Надо. В СП войдет собственно коробка (покупная?), этикетка и скотч. Характеристику обозначения упаковки выбираете по классификатору или по своим внутренним стандартам.

Как вариант можно в раздел Комплекты СП изделия записать все составные части упаковки россыпью, но удобно ли это будет при заказе составных частей упаковки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так делаем мы и сдаём в архив:

Есть нами разработанное изделие и покупной кейс для него (изделия). Упаковка вносится в СП на само изделие в раздел "Комплекты". Далее выпускаем СП и СБ на упаковку изделия в этот кейс плюс наши этикетки, мешки, маркировка кейса, пакеты с силикагелем, упаковочной бумагой и прочей лабудой и тд. Всё. Какой это вариант, к сожалению, сказать не могу:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так делаем мы и сдаём в архив:

Есть нами разработанное изделие и покупной кейс для него (изделия). Упаковка вносится в СП на само изделие в раздел "Комплекты". Далее выпускаем СП и СБ на упаковку изделия в этот кейс плюс наши этикетки, мешки, маркировка кейса, пакеты с силикагелем, упаковочной бумагой и прочей лабудой и тд. Всё. Какой это вариант, к сожалению, сказать не могу:)

я так понимаю это вариант А, если выпускается СБ на упаковку, а не УЧ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
и я не слышал о рекомендательном характере всех ГОСТов

 

Я немножко поофтоплю тут :) 

 

Федеральный закон о техническом регулировании.

 

Статья 2 Основные понятия

стандарт - документ, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции, правила осуществления и характеристики процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг. Стандарт также может содержать правила и методы исследований (испытаний) и измерений, правила отбора образцов, требования к терминологии, символике, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения;

 

стандартизация - деятельность по установлению правил и характеристик в целях их добровольного многократного использования, направленная на достижение упорядоченности в сферах производства и обращения продукции и повышение конкурентоспособности продукции, работ или услуг;

 

Статья 12. Принципы стандартизации

Стандартизация осуществляется в соответствии с принципами:

добровольного применения документов в области стандартизации;

максимального учета при разработке стандартов законных интересов заинтересованных лиц;

применения международного стандарта как основы разработки национального стандарта, за исключением случаев, если такое применение признано невозможным вследствие несоответствия требований международных стандартов климатическим и географическим особенностям Российской Федерации, техническим и (или) технологическим особенностям или по иным основаниям либо Российская Федерация в соответствии с установленными процедурами выступала против принятия международного стандарта или отдельного его положения;

недопустимости создания препятствий производству и обращению продукции, выполнению работ и оказанию услуг в большей степени, чем это минимально необходимо для выполнения целей, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона;

недопустимости установления таких стандартов, которые противоречат техническим регламентам;

обеспечения условий для единообразного применения стандартов.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164537/?frame=2#p379

 

Если их резюмировать, то подлежат обязательному исполнению 

а) ГОСТы, которые приняты до 01 июля 2003г только в части, соответствующей целям:

1) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

2) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

б) зарегистрированы Минюстом 

 

 

Как видите, от того, каким вы шрифтом в своей "макулатуре" будете писать размеры, или где вы напишите свою упаковку - это сейчас никого не ипет, никто вас заставить не может. И это в принципе правильно. Другой вопрос, что отмена обязательного исполнения некоторых важных стандартов несет за собой кучу проблем.

Тащем-то каждый сам себе злой Буратино.

 

Вообще, может, это вытащить в отдельную тему? Про это вообще обсуждалось?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня возник сразу такой вопрос: если надо делать упаковочный чертеж, то сам этот чертеж нужно упаковывать? И если его тоже нужно упаковать, то для него тоже нужна упаковка и свой упаковочный чертеж. В свою очередь второй упаковочный чертеж тоже должен быть упакован...

:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня возник сразу такой вопрос: если надо делать упаковочный чертеж, то сам этот чертеж нужно упаковывать? И если его тоже нужно упаковать, то для него тоже нужна упаковка и свой упаковочный чертеж. В свою очередь второй упаковочный чертеж тоже должен быть упакован...

:smile:

учет и хранение чертежей прописано в ГОСТ 2.501  :bleh:

 

 

Вообще, может, это вытащить в отдельную тему? Про это вообще обсуждалось?

 

вытащите в отдельную тему, там и пообсуждаем

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

 

 

то есть на всё ЕСКД можно положить "болт"
Да нет. Имеется ввиду, что чертежи должны быть пОняты однозначно. ЕСКД в этом помогает сильно. Но если немножко отклониться, обеспечив четкость прочтения, то ничего страшного не случится. )) 

 

где та определяющая "немножкости"?  в любом случае это оффтоп, и я не слышал о рекомендательном характере всех ГОСТов

 

  Согласно закону о техническом регулировании определяющим становится "Технический регламент". Если в техническом регламенте, по которому Ваше предприятие договорилось выпустить документацию, прописано, что документация должна быть выполнена по ЕСКД, то обязаловкой становятся ГОСТы ЕСКД. В регламеньте Могут быть прописаны иные требования - типа рамки, шрифты, комплектность документов, требования к содержанию документов и способу представления.

 

Так делаем мы и сдаём в архив:

Есть нами разработанное изделие и покупной кейс для него (изделия). Упаковка вносится в СП на само изделие в раздел "Комплекты". Далее выпускаем СП и СБ на упаковку изделия в этот кейс плюс наши этикетки, мешки, маркировка кейса, пакеты с силикагелем, упаковочной бумагой и прочей лабудой и тд. Всё. Какой это вариант, к сожалению, сказать не могу:)

я так понимаю это вариант А, если выпускается СБ на упаковку, а не УЧ

 

  Вы абсолютно правы. Если по варианту сборочного чертежа - есс. нужна и делается спецификация. Если по варианту УЧ, то нужен комплект упаковки, а спецификация не нужна. На мой взгляд, этот вариант предпочтительнее, т.к.  комплект упаковки - практически готовый документ для заказа необходимых материалов.

Изменено пользователем val1954
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня возник сразу такой вопрос: если надо делать упаковочный чертеж, то сам этот чертеж нужно упаковывать? И если его тоже нужно упаковать, то для него тоже нужна упаковка и свой упаковочный чертеж. В свою очередь второй упаковочный чертеж тоже должен быть упакован...

:smile:

  Ничего подобного. Если вы упаковываете какую-то документацию, то в комплекте упаковки вводится какой-нить пакет, в УЧ на полях пишете техническое требование - например," в пакет поз.3 положить эксплуатационную документацию согласно ВЭ. Пакет заварить термосваркой" . На УЧ показываете место укладки пакета и, при необходимости, нашлепку на нем  из комплекта упаковки типа самоклейки с надписью "Документация"

и все дела!

Изменено пользователем val1954
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕСКД в этом помогает сильно. Но если немножко отклониться, обеспечив четкость прочтения, то ничего страшного не случится.

Если работаете на государство то ЕСКД придется выполнять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если работаете на государство то ЕСКД придется выполнять.

Да, кэп... И если этого потребует в обязательном порядке другой заказчик (в одном из пунктов договора), то тоже...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 8 месяцев спустя...

Привет всем.

Не стал новую тему открывать и продолжу в этой.

Не очень понял про упаковку. Объясните.

Я черчу упаковочный чертеж, т.е. децимальный номер и в конце его УЧ.

Потом я его (УЧ) записываю в раздел документации в СП? 

 

Если в упаковочном чертеже есть детали, то оформлять его как СБ и свою СП оформлять или как?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Данная система подразумевает покупку блока для каждого станка. Монтаж и настройку выездным специалистом. При чем блоки эксклюзивные. Больше такие нигде не продаются. Идет жесткая привязка и зависимость только от одного поставщика. Зачем так усложнять. Думаю есть вариант с подключением каждого станка просто проводом без лишних закупок. Только софт на компьютер
    • Sabadash
      Пилится на станке такое)
    • Sabadash
      Приветствую! В процессе отладки станка Росфрезер HM04STM, имеет автосмену на 12 позиций инструмента HSM Works выбран как основная CAM, так как позволяет завязывать управляющие стратегии напрямую на перестраиваемый исходник геометрии детали, завязанный на cборку в SW Станок модифицирован до 4  осей, на базе волнового редуктора и сервопривода Delta Стойка поддерживает непрерывную обработку под точение микро механики, учимся делать циклоидные сервоприводы. Сейчас в процессе отладки постпроцессора, за основу взят постпроцессор для Mach 3 Mill, так как ранее он использовался под  аналогичную обработку под управлением Rich Auto DSP A18   4 Ось уже работает вдоль Х оси Проблема возникла с некорректной работой дуговой интерполяции. В мануале написано что стойка поддерживает дуговую интерполяцию для каждой из плоскостей.   Однако при запуске сгенерированной УП стойка выдает ошибку недоспустимого радиуса дуги. В мануале так же упомянуто о таком поведении в пункте 5     В постпроцессоре дуговая интерполяция включена, но как ее переключить на описанное в мануале стойки пока не разобрался.   Постпроцессор в поцессе правок. Если кто подскажет пример реализации подобного, буду очень благодарен HM04STM.cps
    • agering53
      Здесь выложена кое какая информация по сетевой системе, о которой я сообщал выше.  1. Универсальная сетевая система IN-DNC: https://www.mediafire.com/file/5reascq3sppdbn1/IinDoc.zip/file 2. Видео ролики для системы IN-DNC: https://www.mediafire.com/file/jwz8wwozj4iig1b/IIN-DNC_Video.rar/file
    • openair1981
    • maxx2000
      @davidovka да её и нет, есть жёсткий тупняк, поиск волшебной кнопки и т.д., и т.п. Просто пора в отпуск.
    • davidovka
      Наверное не понял проблемы, в эскизе квадрат с одним размером
    • maxx2000
      Вот ещё вопрос. Концентрический массив. Почему массив, чтобы потом сделать массив по привязке.  Есть у кого то соображения как?    
    • A_1
      Будет ли выполнена команда GOTO в этом кадре? IF 1>2 AND 5<10 GOTO GLUECK Sinumerik: расширенное программирование  Промокод "ЛЕТО" продолжает действовать на этот курс, а также курсы Программирование станка с системой ЧПУ FANUC (и Sinumerik) Параметрическое программирование станков с ЧПУ FANUC
    • maxx2000
      @davidovka ахахахах, это шедевр. Просто шикарно. У меня просто культурный шок. Осталось допилить до полноценного нестинга 3D моделей и прощайте костыли с кучей прослоек из других программ. 
×
×
  • Создать...