Упаковка КД

[Сержи 61]

Согласно ГОСТ 2.418-77 существует три варианта выполнения документации на упаковку - А, Б, В. 

 

Дано: картонная коробка и самое изделие, N изделий просто укладывается в картонную коробку, клапаны коробки закрываются, закрепляются скотчем, на коробку наклеивается этикетка.

Далее отправляется заказчику.

 

Выбираю вариант "Б".

 

Значит делаю упаковочный чертеж: АБВГ. 111.22.000 УЧ (само упаковываемое изделие имеет номер  АБВГ. 111.22.000 СБ и спецификация на него  АБВГ. 111.22.000)

 

Вопрос: Надо ли на чертеж упаковки делать спецификацию и какой номер этой спецификации присваивать?

 

PS Ведь по варианту "Б" я в раздел ДОКУМЕНТАЦИЯ в спецификации изделия, вношу номер упаковочного чертежа, и там же в раздел КОМПЛЕКТЫ  вношу картонную коробку. 

Получается, спецификация на чертеж упаковки, избыточна? Так?!

[Bully 1 098]

Упаковкой не занимался, но... В этом самом ГОСТ далее расписано, как оформляется каждый из вариантов. Ни там, ни там не сказано про включение УЧ в раздел "документация" и при этом конкретно написано про раздел "комплекты". В моем понимании это четко означает, что в разделе комплектов пишется обозначение УЧ и наименование "упаковочный чертеж". Повторения в "документы" быть не должно. И второе... УЧ это не СБ. Если нет у упаковки составных частей, то спецификация не нужна. Соответственно нужна, если составная.

 

PS Если кто имеет опыт составления УЧ и делает иначе, поправьте.

[Сержи 61]

Упаковкой не занимался, но... В этом самом ГОСТ далее расписано, как оформляется каждый из вариантов. Ни там, ни там не сказано про включение УЧ в раздел "документация" и при этом конкретно написано про раздел "комплекты". В моем понимании это четко означает, что в разделе комплектов пишется обозначение УЧ и наименование "упаковочный чертеж". Повторения в "документы" быть не должно. И второе... УЧ это не СБ. Если нет у упаковки составных частей, то спецификация не нужна. Соответственно нужна, если составная.

 

PS Если кто имеет опыт составления УЧ и делает иначе, поправьте.

плохо читали 

 

пункт 2.1.1

 

PS я тоже ранее не занимался, а теперь вот требуют по самой строгости...

[Гость]

Вообще-то нынче все госты носят рекомендательный характер.

[Bully 1 098]

Упс... Я только четвертую главу читал внимательно. Кстати, там идет про "ссылку на спецификацию упаковки". Так что вариант Б относится, получается, к составной упаковке. В описанном вами случае частями упаковки являются также скотч и этикетка. А вот какой шифр присвоить этой упаковке в разделе "материалы", я уже не в курсе. То ли по изделию и добавить "УЧ", то ли продолжить нумерацию основной сборки.

[Сержи 61]

Вообще-то нынче все госты носят рекомендательный характер.

то есть на всё ЕСКД можно положить "болт" 

 

 

PS если каждый начнет оформлять чертежи, а особенно молодежь, как в голову взбредет, то через несколько лет, нужно будет в штат организаций переводчика по чертежам вносить.

[Bully 1 098]

то есть на всё ЕСКД можно положить "болт"

Да нет. Имеется ввиду, что чертежи должны быть пОняты однозначно. ЕСКД в этом помогает сильно. Но если немножко отклониться, обеспечив четкость прочтения, то ничего страшного не случится. )) 

[Сержи 61]

 

то есть на всё ЕСКД можно положить "болт"

Да нет. Имеется ввиду, что чертежи должны быть пОняты однозначно. ЕСКД в этом помогает сильно. Но если немножко отклониться, обеспечив четкость прочтения, то ничего страшного не случится. )) 

 

где та определяющая "немножкости"?  в любом случае это оффтоп, и я не слышал о рекомендательном характере всех ГОСТов

[Bully 1 098]

и я не слышал о рекомендательном характере всех ГОСТов

 ГОСТы они конечно все конкретные и четкие. Рекомендательность состоит в их применении.

[BSV1 1 728]

Дано: картонная коробка и самое изделие, N изделий просто укладывается в картонную коробку, клапаны коробки закрываются, закрепляются скотчем, на коробку наклеивается этикетка. Далее отправляется заказчику. Выбираю вариант "Б". Значит делаю упаковочный чертеж: АБВГ. 111.22.000 УЧ (само упаковываемое изделие имеет номер АБВГ. 111.22.000 СБ и спецификация на него АБВГ. 111.22.000) Вопрос: Надо ли на чертеж упаковки делать спецификацию и какой номер этой спецификации присваивать?

Надо. В СП войдет собственно коробка (покупная?), этикетка и скотч. Характеристику обозначения упаковки выбираете по классификатору или по своим внутренним стандартам.

Как вариант можно в раздел Комплекты СП изделия записать все составные части упаковки россыпью, но удобно ли это будет при заказе составных частей упаковки.

[KakTuz 31]

Так делаем мы и сдаём в архив:

Есть нами разработанное изделие и покупной кейс для него (изделия). Упаковка вносится в СП на само изделие в раздел "Комплекты". Далее выпускаем СП и СБ на упаковку изделия в этот кейс плюс наши этикетки, мешки, маркировка кейса, пакеты с силикагелем, упаковочной бумагой и прочей лабудой и тд. Всё. Какой это вариант, к сожалению, сказать не могу:)

[Сержи 61]

Так делаем мы и сдаём в архив:

Есть нами разработанное изделие и покупной кейс для него (изделия). Упаковка вносится в СП на само изделие в раздел "Комплекты". Далее выпускаем СП и СБ на упаковку изделия в этот кейс плюс наши этикетки, мешки, маркировка кейса, пакеты с силикагелем, упаковочной бумагой и прочей лабудой и тд. Всё. Какой это вариант, к сожалению, сказать не могу:)

я так понимаю это вариант А, если выпускается СБ на упаковку, а не УЧ

[Гость]

и я не слышал о рекомендательном характере всех ГОСТов

 

Я немножко поофтоплю тут :) 

 

Федеральный закон о техническом регулировании.

 

Статья 2 Основные понятия

стандарт - документ, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции, правила осуществления и характеристики процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг. Стандарт также может содержать правила и методы исследований (испытаний) и измерений, правила отбора образцов, требования к терминологии, символике, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения;

 

стандартизация - деятельность по установлению правил и характеристик в целях их добровольного многократного использования, направленная на достижение упорядоченности в сферах производства и обращения продукции и повышение конкурентоспособности продукции, работ или услуг;

 

Статья 12. Принципы стандартизации

Стандартизация осуществляется в соответствии с принципами:

добровольного применения документов в области стандартизации;

максимального учета при разработке стандартов законных интересов заинтересованных лиц;

применения международного стандарта как основы разработки национального стандарта, за исключением случаев, если такое применение признано невозможным вследствие несоответствия требований международных стандартов климатическим и географическим особенностям Российской Федерации, техническим и (или) технологическим особенностям или по иным основаниям либо Российская Федерация в соответствии с установленными процедурами выступала против принятия международного стандарта или отдельного его положения;

недопустимости создания препятствий производству и обращению продукции, выполнению работ и оказанию услуг в большей степени, чем это минимально необходимо для выполнения целей, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона;

недопустимости установления таких стандартов, которые противоречат техническим регламентам;

обеспечения условий для единообразного применения стандартов.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164537/?frame=2#p379

 

Если их резюмировать, то подлежат обязательному исполнению 

а) ГОСТы, которые приняты до 01 июля 2003г только в части, соответствующей целям:

1) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

2) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

б) зарегистрированы Минюстом 

 

 

Как видите, от того, каким вы шрифтом в своей "макулатуре" будете писать размеры, или где вы напишите свою упаковку - это сейчас никого не ипет, никто вас заставить не может. И это в принципе правильно. Другой вопрос, что отмена обязательного исполнения некоторых важных стандартов несет за собой кучу проблем.

Тащем-то каждый сам себе злой Буратино.

 

Вообще, может, это вытащить в отдельную тему? Про это вообще обсуждалось?

[Солнцеворот 207]

А у меня возник сразу такой вопрос: если надо делать упаковочный чертеж, то сам этот чертеж нужно упаковывать? И если его тоже нужно упаковать, то для него тоже нужна упаковка и свой упаковочный чертеж. В свою очередь второй упаковочный чертеж тоже должен быть упакован...

[Сержи 61]

А у меня возник сразу такой вопрос: если надо делать упаковочный чертеж, то сам этот чертеж нужно упаковывать? И если его тоже нужно упаковать, то для него тоже нужна упаковка и свой упаковочный чертеж. В свою очередь второй упаковочный чертеж тоже должен быть упакован...

учет и хранение чертежей прописано в ГОСТ 2.501 

 

 

Вообще, может, это вытащить в отдельную тему? Про это вообще обсуждалось?

 

вытащите в отдельную тему, там и пообсуждаем

[val1954 0]

 

 

то есть на всё ЕСКД можно положить "болт"

Да нет. Имеется ввиду, что чертежи должны быть пОняты однозначно. ЕСКД в этом помогает сильно. Но если немножко отклониться, обеспечив четкость прочтения, то ничего страшного не случится. )) 

 

где та определяющая "немножкости"?  в любом случае это оффтоп, и я не слышал о рекомендательном характере всех ГОСТов

 

  Согласно закону о техническом регулировании определяющим становится "Технический регламент". Если в техническом регламенте, по которому Ваше предприятие договорилось выпустить документацию, прописано, что документация должна быть выполнена по ЕСКД, то обязаловкой становятся ГОСТы ЕСКД. В регламеньте Могут быть прописаны иные требования - типа рамки, шрифты, комплектность документов, требования к содержанию документов и способу представления.

 

Так делаем мы и сдаём в архив:

Есть нами разработанное изделие и покупной кейс для него (изделия). Упаковка вносится в СП на само изделие в раздел "Комплекты". Далее выпускаем СП и СБ на упаковку изделия в этот кейс плюс наши этикетки, мешки, маркировка кейса, пакеты с силикагелем, упаковочной бумагой и прочей лабудой и тд. Всё. Какой это вариант, к сожалению, сказать не могу:)

я так понимаю это вариант А, если выпускается СБ на упаковку, а не УЧ

 

  Вы абсолютно правы. Если по варианту сборочного чертежа - есс. нужна и делается спецификация. Если по варианту УЧ, то нужен комплект упаковки, а спецификация не нужна. На мой взгляд, этот вариант предпочтительнее, т.к.  комплект упаковки - практически готовый документ для заказа необходимых материалов.

Изменено 14 февраля 2015 пользователем val1954

[val1954 0]

А у меня возник сразу такой вопрос: если надо делать упаковочный чертеж, то сам этот чертеж нужно упаковывать? И если его тоже нужно упаковать, то для него тоже нужна упаковка и свой упаковочный чертеж. В свою очередь второй упаковочный чертеж тоже должен быть упакован...

  Ничего подобного. Если вы упаковываете какую-то документацию, то в комплекте упаковки вводится какой-нить пакет, в УЧ на полях пишете техническое требование - например," в пакет поз.3 положить эксплуатационную документацию согласно ВЭ. Пакет заварить термосваркой" . На УЧ показываете место укладки пакета и, при необходимости, нашлепку на нем  из комплекта упаковки типа самоклейки с надписью "Документация"

и все дела!

Изменено 14 февраля 2015 пользователем val1954

[Niki85 55]

ЕСКД в этом помогает сильно. Но если немножко отклониться, обеспечив четкость прочтения, то ничего страшного не случится.

Если работаете на государство то ЕСКД придется выполнять.

[Bully 1 098]

Если работаете на государство то ЕСКД придется выполнять.

Да, кэп... И если этого потребует в обязательном порядке другой заказчик (в одном из пунктов договора), то тоже...

[Roverscan20 1]

Привет всем.

Не стал новую тему открывать и продолжу в этой.

Не очень понял про упаковку. Объясните.

Я черчу упаковочный чертеж, т.е. децимальный номер и в конце его УЧ.

Потом я его (УЧ) записываю в раздел документации в СП? 

 

Если в упаковочном чертеже есть детали, то оформлять его как СБ и свою СП оформлять или как?