Про санкции

[Vova 419]

Это плохо. Это очень плохо. Больше того, с лета собираемся покупать кое какой софт за евро и скоро, надеюсь, случиться, с ужасом жду новый ценник.

 

С другой стороны.

С осени оживились разное партнеры, которые производители. У них пошли заказы, причем заказывают локализованные здесь иностранцы. Только теперь гнать комплектующие из-за бугра не просто не выгодно, а вылетаешь за ценник, поэтому начали давать заказы местным производителям.  Ну и автозаводы тоже начали смотреть на местных больше.

Т.е. внутренняя экономика оживает.

Если "внутреннее оживление экономики" компенсирует , дополнительные затраты , возникшие при ослаблениее рубля, тогда у Вас все нормально,

но все мои знакомые живущие в России, считают, что слабый рубль, это плохо.  

Потому как ценник растет а зарплата нет.

[Fedor 1 625]

Конечно плохо. Представьте если бы в Европе стали слабые еврики и все банковские счета потеряли свою возможность покупать. Слабый рубль говорит о бездарности правительства и финансовых управляющих. По сути напечатали неуравновешенных фантиков как это бывало в девяностых несколько раз. Формально бюджет выполнили, а по сути очередное издевательство :)

Опять разбазарили социальный капитал с трудом заработанный в предыдущее десятилетия. http://institutiones.com/general/1204-doverie.html  то есть отбросило нас лет на пятнадцать в задницу. А это грустно :(

 

http://www.gazeta.ru/comments/2014/11/14_e_6301325.shtml?_sbrid_=149bd3cb3e8692be1e8316ceefe15800___wC2PAA  уже видно, что происходит переключение на режим выживания, а не жизни

[Борис Е 20]

Конечно плохо. Представьте если бы в Европе стали слабые еврики и все банковские счета потеряли свою возможность покупать. Слабый рубль говорит о бездарности правительства и финансовых управляющих. По сути напечатали неуравновешенных фантиков как это бывало в девяностых несколько раз. Формально бюджет выполнили, а по сути очередное издевательство :)

Опять разбазарили социальный капитал с трудом заработанный в предыдущее десятилетия. http://institutiones.com/general/1204-doverie.html  то есть отбросило нас лет на пятнадцать в задницу. А это грустно :(

 

http://www.gazeta.ru/comments/2014/11/14_e_6301325.shtml?_sbrid_=149bd3cb3e8692be1e8316ceefe15800___wC2PAA  уже видно, что происходит переключение на режим выживания, а не жизни

А вот такие паникерские настроения обычно пытаются создавать западные агенты.

Что касается укрепления евро и доллара, то это очень плохо, для западной экономики. Вспомните кризис 1929 года, вызванный крахом на американской бирже. Именно такой сценарий там и развевался, укрепление доллара. Автомобиль престижного класса можно было приобрести за 50 долларов. Некоторые предприятия сша продавали за 1 доллар. Этот кризис накрыл все страны с рыночной экономикой. А "спасением", для сша, послужила вторая мировая война.

Сейчас сценарий повторяется, в европе дорожают товары и услуги и без того потерявшие Российский рынок сбыта. А теперь еще и не конкурентные за счет высокой цены.

[Bully 1 099]

но все мои знакомые живущие в России, считают, что слабый рубль, это плохо.

Плох не слабый рубль, а то, что бизнес-урвачи, прикрываясь ростом курса, повышают цены на товары, которым до этого курса по барабану. Ладно бы бытовая электроника только росла, так нет же, и хлеб, и молоко, не говоря уже о крупах или ещё о чем "помясистее", тоже вверх лезут. Но что хорошо, руководство страны какие-то действия принимает все-таки, чтобы бесконтрольного роста не было. В отличие от времен алкоголика-Бори, когда все разворовывалось. Так что, @@Fedor, ты не прав.

 

По сути напечатали неуравновешенных фантиков

Это про Америку, которая навязала свою валюту, как истину в последней инстанции. И во весь Земной шар экспортирует инфляцию.

 

PS Пока это звучит как бред, но если давление так и будет производиться "прогрессивным" Западом, неплохо будет и ввести вновь уголовку за спекуляцию.

А вот такие паникерские настроения обычно пытаются создавать западные агенты.

 Почему нельзя допустить, что это не агент, а просто недалекий человек, винящий во всем свое окружение? Как будто где-то в стороне все радужно - и народ "умный", и правительства "пушистые".

[Fedor 1 625]

Это не паника, это нежелание прятать голову в песок. Все эти хохмы мы уже проходили в девяностых со сверхслабым рублем и были в полном дерьме. Мне пофиг, а молодежь жалко. Можете считать это брюзжанием пенса. Но я предупредил, совесть чиста, что глупостей не поддерживал :)

 

"Вспомните кризис 1929 года" - тогда не жил и личного опыта не имею, так что вспомнить не могу. Только по Гулагу Александра Исаевича разве что . Дерьмовые были времена судя по всему. Коллективизация и все такое. Кучу народа загубили...

Это окружение обычно меня винит во всем. Так с детских драк во дворе повелось    

Потом глупое педагогическое окружение обвиняло, что их дурацким сказкам про коммунизм не верил как многие недалекие 

[Di-mann 1 548]

Думаете, что плохому писателю яйца мешают хорошо писать  ?  :)

Плохому конструктору, и плохому технологу, и плохому менеджеру.

А в роли яиц может оказаться, что угодно.

[Fedor 1 625]

Ну не скажите. Курица не может   :)

[Bully 1 099]

Это окружение обычно меня винит во всем. Так с детских драк во дворе повелось     Потом глупое педагогическое окружение обвиняло, что их дурацким сказкам про коммунизм не верил как многие недалекие

Все понятно. "Единственный умный человек на Земном шаре" 

[Di-mann 1 548]

Это не паника, это нежелание прятать голову в песок.

Тогда признайте, что величина зарплат ИТР в России не может быть высокой исходя из низкой произволительности  предприятий, устаревших технологий и низкого качества при высокой цене продукции.

Соответсвенно рубль обретает свою истиную стоимость в условиях отсутствия датирования нефтедолларом.

 

Все понятно. "Единственный умный человек на Земном шаре" 

 

Один Д,Артаньян, а кругом.....

[a_schelyaev 368]

Это не паника, это нежелание прятать голову в песок. Все эти хохмы мы уже проходили в девяностых со сверхслабым рублем и были в полном дерьме. 

 

 

 

Ну тут ряд товарищей считает, что все падения рубля после всех наших дефолтов сказались только благоприятно, т.к. рост ВВП начался только после этого.

Беда не в стоимости рубля, тут, как бы, это является барьером для импорта, а в том как по всем другим статьям наше правительство ведет экономическую политику.

Санкции, в том числе, отчасти помогают, но не видно, чтобы все вдруг спохватились и побежали что-то делать.

[Гость]

величина зарплат ИТР в России не может быть высокой исходя из низкой произволительности  предприятий, устаревших технологий и низкого качества при высокой цене продукции.

 

Судя по обилию вопросов типа "оформление чертежей строго по ЕСКД в тымпрынСADе", такое впечатление складывается.

[Fedor 1 625]

"величина зарплат ИТР в России не может быть высокой исходя из низкой произволительности  предприятий" - ну у нас в строительстве не такой отстой. Даже финны устраиваются примерно на такие же как у нас. Ну теперь наверное из-за смещенного баланса захотят пересмотреть. Им же наши резиновые не нужны.  Дело в том, что эволюционное уравнение Ньютона содержит - вторую производную (это наука) + первая производная (это проектирование) + производственная функция и все это с коэффициентами дает, то, что производит производственная машина. В зависимости от того какие будут при этих слагаемых коэффициенты то будет или рост, или спад или болтанка, как учит теория  ДУ :)

"Беда не в стоимости рубля, тут, как бы, это является барьером для импорта, а в том как по всем другим статьям наше правительство ведет экономическую политику." - правильно. Я тоже думаю, что нечего на зеркало пенять. И нефть всякую. Для этого достаточно посмотреть график цены на нефть лет за пятьдесят :)

Судя по обилию вопросов типа "оформление чертежей строго по ЕСКД в тымпрынСADе", такое впечатление складывается - я бы таких штрафовал, а не зряплаты им платил. До сих пор не могут приличных книг по Еврокодам перевести. Мне обычно иностранные чертежи проще понять чем наши гостовские в строительстве :)

Сколько на меня было наездов чтобы считал во всяких лирах - скадах. Из-за несвободы инженеров им и работать не охота эффективно. Ну я то боец опытный - просто советчиков и прказчиков посылаю куда подальше с их глупостями, а молодежи конечно это тяжелее, ответственности больше - семьи и все такое. А я внукам любой хорош :)

[Di-mann 1 548]

 Из-за несвободы инженеров им и работать не охота эффективно.

Ну так если яйца больше мозга много  не натанцуешь  .

[Fedor 1 625]

Инженер просто продает свой труд. Есть некая цена этого товара. Дороже не купят, а меньше самому не стоит продавать. И вырабатывать больше чем оплачено - глупо.  :)

[vl 327]

 

но все мои знакомые живущие в России, считают, что слабый рубль, это плохо.  

Потому как ценник растет а зарплата нет.

 

Ценник растет, а зарплата нет. Но через некоторое время (необходимое на организацию) благодаря слабому рублю возникает внутреннее производство и импортозамещение. А производство требует наличия в стране рабочих и инженеров, а не только продавцов и чиновников. возникает дефицит рабочей силы, как следствие, растет зарплата - выравниваясь относительно цены. Да и цена из-за импортозамещения будет расти гораздо медленнее, чем доллар.

Так что ваши знакомые просто не видят дальше ценника в магазине.

Больше того, они явно не понимают,  как и Fedor выше, что нынешний скачек  цен на внутренние продукты связан не со слабым рублем, не с барыгами (бессмысленный термин в условиях капитализма и дерущего налогами государства), а как раз с тем, что слишком долго рубль был сильным, и внутренние производители имели очень низкую маржу, если вообще ее имели, из-за западных товаров. Плюс затраты на Олимпиаду и прочие низкоэффективные вещи также замедлили развитие экономики, что потребовало такой инфляции. В общем, я уже говорил, что рубль давно надо было ослаблять еще в 2008 году. Именно для того, чтобы не было такого резкого скачка и было бы развитие внутреннего производства.

Вообще, не соглашусь с мнением, что наше  правительство ведет безграмотную экономическую политику. По моему, довольно грамотную, жаль, что она не всегда совпадает с моими интересами, но логику в их действиях я вижу постоянно. В последний раз маразм был только в 2008м, когда безграмотно была организована поддержка предприятий.

[Fedor 1 625]

Да все это импортозамещение сказка для наивных. Эту хохму уже проходили, как только ситуация стабилизируется, все снова будет сметено и отправлено в металлолом. Станков то не делаем, идей нет. Только подражание да импортозамещение как политика. Это временно, пока санкции действуют. Совсем ослабеем их отменят и все рухнет. Это очевидно.

Предприятия вообще глупо поддерживать. Все равно всю поддержку в офшоры сольют :)

[vl 327]

Это временно, пока санкции действуют. Совсем ослабеем их отменят и все рухнет. Это очевидно.

Я гляжу, вы оптимист :-),  раз считаете, что это произойдет быстро. Или наоборот пессимист?

А теперь представьте, что эти санкции затянуться на несколько лет?

Для станкостроения этого маловато, хотя для стратегических областей никуда не деться, придется что то делать, а для чего то по проще вполне, с меньшим периодов возврата инвестиций, вполне нормально.

И самое главное, что G20 и последнее интервью  Путина журналистам ARD показывает, что иллюзии относительно доброго и пушистого Запада начинают спадать. А значит какой-то минимум адекватности во внутренней экономической политике должен появиться

Предприятия вообще глупо поддерживать. Все равно всю поддержку в офшоры сольют :)

Поддерживать можно по разному.

А для  оффшоров сейчас принимают очень интересные законы.

Так что не все так печально.

Опаснее, что разворуют тут на месте.

[Bully 1 099]

Да все это импортозамещение сказка для наивных. Эту хохму уже проходили, как только ситуация стабилизируется, все снова будет сметено и отправлено в металлолом.

Да как раз наоборот. Даже производители "иномарок" в РФ стараются сейчас местное заказывать. Дорого брать на Западе и собирать. Сметено же будет, только если развития умов не будет у боссов у всяких больших и мелких. Но человеческий ум таков, что просто не может не развиваться. И, видя отношение "западной демократии", тут даже самый отъявленный западник будет стараться что-то свое иметь "на черный день". Даже сидя "на трубе". 

[Fedor 1 625]

Так разворуют здесь, а сольют в офшоры. Всегда так было. :)  Видите, здесь уже идеологическую базу готовят - коль предприятия толком не умеют работать, то нечего инженерам и платить. Менеджеры с бухгалтерами и сами смогут помощь выданную поделить :) Ну а чтобы инфляция ее не съела ее естественно в баксы обратить или другую приличную валюту. И чтобы больше не тырили отправить куда-нибудь в надежное место. Логика действий же очевидна :)

Того не понимают, что платить надо как раз потому, что толком не умеют работать. А если все идет хорошо и катит по налаженному, вот как у меня например, то и платить не понятно за что.  Если работы нет, только на форумах сидит. Ну может насколько раз в неделю отвлекется на несколько часов, а так все как часики тикает. За что платить ? Мне и самому не объяснить почему мне надо бы прибавить. Вот когда люди на примитивных программках месяцы парятся, да ошибаются, да исправляют месяцами, все в мыле, то понятно за что платить работодателю :)

 

"даже самый отъявленный западник будет стараться что-то свое иметь "на черный день"" - так любой банкир знает, что деньги надо хранить в банке, а банку закапывать в швейцарскую землю. И на черный и на любой другой день. Инженерам выгодна только стабильная валютная система. При всех других они проигрывают из-за трения, хотя бы . Резиновой рулеткой даже на стройке не пользуются. Она только мошенникам нужна. Метры квадратные продавать :)

Смешно оплачивать развитие чьих-то умов. Во всем мире те у кого ум есть платят за то, чтобы научили. Все то у нас через задницу  :)

У нас умы развиваются как ловчее помощь срубить. Так и при плановой экономике было. Вон Лукашенко какой мастер в этом. Советская школа :)

[BSV1 1 745]

Ну вот. Скоро и Израиль дождется европейских санкций http://www.inline.ru/polit.asp?NewsID=340719

Похоже, у ЕС возникла санцкизависимость. Без регулярного принятия "ломка" возникает.